Русский язык. Знаешь - ответь. Не знаешь - спроси.

[Сицилийка]

Вы себя ошибаете, потому что глаголы поставляется, выпускается и т.д. -- не пассивные, а возвратные, т.е., поставляет себя, выпускает себя. Вполне активные действия, выполняемые самими предметами.

В русском языке есть категория залога: действительный и страдательный. Не путайте глаголы в страдательном залоге (выпускается - кем? - заводом) с возвратными глаголами (ошибаться, умываться и т.д.)

[Autumn]

...Очень было бы здорово ,если бы знающие и сами себя улыбающие объяснили как правильно,а как - нет.И, главное, почему.

это было мне написано? я вряд ли когда-нибудь отвечу. я тут вечно задаю вопросы и учусь. я не филолог, я слегка филофил.
Если вы не возражаете, я хотела бы и впредь улыбаться смешным шуткам. )

[~ Электра ~]

В русском языке есть категория залога: действительный и страдательный. Не путайте глаголы в страдательном залоге (выпускается - кем? - заводом) с возвратными глаголами (ошибаться, умываться и т.д.)

ах вот оказывается как....

это было мне написано? я вряд ли когда-нибудь отвечу. я тут вечно задаю вопросы и учусь. я не филолог, я слегка филофил.
Если вы не возражаете, я хотела бы и впредь улыбаться смешным шуткам. )

хм...дык разве не ясно, что это было написано Геральду и тем, кто хорошо ориентируется в теме ? Просто понравилась ваша шутка, вот и вставила ее в вопрос.Извините, совершенно не хотела вас потревожить....
И да, можете улыбаться и вообще все что хотите делать можете, я совершенно не против

[~ Электра ~]

глюк..

[411100]

я не филолог, я слегка филофил.

(восхищенно) То бишь люболюб?

[Autumn]

(восхищенно) То бишь люболюб?

люба-люба.

да, вы, конечно, правы, глупость сказала.
я пыталась разграничить тех, кто знает, и тех, кто любит (и перепутала значения корней).

но древние греки, вероятно, считали, любишь — будь добра, знай.
и филолог — любящий язык.

[411100]

люба-люба.

да, вы, конечно, правы, глупость сказала.
я пыталась разграничить тех, кто знает, и тех, кто любит (и перепутала значения корней).

но древние греки, вероятно, считали, любишь — будь добра, знай.
и филолог — любящий язык.

(разочарованно) А так хорошо начиналось... логологов потеснить...

[Harald]

В русском языке есть категория залога: действительный и страдательный. Не путайте глаголы в страдательном залоге (выпускается - кем? - заводом) с возвратными глаголами (ошибаться, умываться и т.д.)

Пассивный залог требует указания объекта, производящего действие. В Вашей конструкции этот объект указан -- завод, а в исходной конструкции производящий действие объект указан не был, что дает возможность рассматривать глагол не как часть пассивного залога, а как возвратный глагол активного залога.

[Сицилийка]

Пассивный залог требует указания объекта, производящего действие. В Вашей конструкции этот объект указан -- завод, а в исходной конструкции производящий действие объект указан не был, что дает возможность рассматривать глагол не как часть пассивного залога, а как возвратный глагол активного залога.

В исходной конструкции субъект действия мог быть опущен, чтобы, например, не создавать тавтологию (шкаф поставляется поставщиком). Или Вы настаиваете, что шкаф сам себя выпускает и сам себя поставляет?

[Harald]

В исходной конструкции субъект действия мог быть опущен, чтобы, например, не создавать тавтологию (шкаф поставляется поставщиком). Или Вы настаиваете, что шкаф сам себя выпускает и сам себя поставляет?

Я настаиваю на том, что данный глагол сам по себе, вне конструкции, не имеет коннотации активности или пассивности.

[Ґонта]

Я настаиваю на том, что данный глагол сам по себе, вне конструкции, не имеет коннотации активности или пассивности.

Так, залежить від конструкції. Але

Маша отдается бесплатно
Шкаф отдается бесплатно

Конструкції абсолютно однакові.
Але у першому випадку - звородне дієслово у активі, а у другому - пасив
Бо контекст абсолютно різний.

Шафа віддається нами, а Маша віддається нам.

[Harald]

Так, залежить від конструкції. Але

Маша отдается бесплатно
Шкаф отдается бесплатно

Конструкції абсолютно однакові.
Але у першому випадку - звородне дієслово у активі, а у другому - пасив
Бо контекст абсолютно різний.

Шафа віддається нами, а Маша віддається нам.

О чем я и говорю. Глагол один и тот же, поэтому сам по себе он не является ни активным, ни пассивным, а приобретает то или иное значение в зависимости от контекста.

P.S. Машин телефончик не подкинете?

[Зеленкина Тося]

Воооттт... Можно же доходчиво и просто объяснить... Почему в учебниках таких примеров нет? Материал запоминался бы на ура. ))

[Loona]

Маша устанет обучать бесплатно)

[mann]

Воооттт... Можно же доходчиво и просто объяснить... Почему в учебниках таких примеров нет? Материал запоминался бы на ура. ))

Там с телефонами какая-то путаница. Только поэтому в учебниках еще нет.

[Harald]

Кстати, если Маша работает с сутенером, то она тоже отдается в пассиве

[Ольга35]

глюк

[Ґонта]

Кстати, если Маша работает с сутенером, то она тоже отдается в пассиве

Тепер ясно, чому безплатно.
Пасивну дровеняку за гроші жоден сутенер не продасть.

[natagor]

а я про аналог активного и пассивного залога.Глагол идет - активный.Как и глаголы работает ,проистекает, движется, плывет и т.д.Часы идут (работают). Договорный процесс идет (проистекает). Корабль идет (плывет).
А глагол - поставляется (продается ,выпускается и т.п.) пассивный.В данном контексте шкаф не может идти с зеркалом, как и пальто не может идти с пуговицами.

А вот когда говорят ,что пальто идет в смысле "подходит", "соответствует", тогда все ок.Потому что в данном случае подходит и соответствует глаголы активные - предмет САМ выполняет действие.
Вот как то так)....ИМХО канеш.

PS / Сейчас придут natagor с Ґонтой и разрушат мою стройную теорию))))

Золотые мои, вы проникнитесь-ка удовольствием, которое я ощущаю, читая такое и подобное! Человек не филолог, а как рассуждает, мотивирует, аргументы какие! Вот просто умница, и все тут. Сильно-сильно одобряю. НН

[natagor]

Пассивный залог требует указания объекта, производящего действие. В Вашей конструкции этот объект указан -- завод, а в исходной конструкции производящий действие объект указан не был, что дает возможность рассматривать глагол не как часть пассивного залога, а как возвратный глагол активного залога.

Активный и пассивный залог - это легко понять, если рассуждать так, как деточки в школочке рассуждают:
Луна, освещаемая солнцем. Луна что-то сама делает? нет. С ней что-то делают? да. Она пассивна. Значит, и причастие, к существительному луна относящееся, тоже будет в пассивном залоге.
Солнце, освещающее землю. Солнце что-то делает? да. Освещает. Значит, оно активно. Освещающее - активный залог. НН