Будет ли дорожать(дешеветь)недвижимость?

[igorentij]

Украина выбрала японский вариант сдувания пузыря

http://kitya.livejournal.com/130636.html?style=mine

[bezzeb]

мне тоже интересно, почему за маты и оскорбления не банят, или зверушку капитана специально на форуме держат как в цирке, не понимаю как все остальные молчат, прочли, промолчали, дальше пошли писать о своём

Была уже где-то тема,что модераторы не успевают за всем.
Просто пишете в личку с подкреплением (цитатой,скриншот).
Знаете сколько уже капитан в бане был?

[murzik]

Украина выбрала японский вариант сдувания пузыря

http://kitya.livejournal.com/130636.html?style=mine

Спасибо за ссылку, интересно, люблю такое читать. "Собаки и демоны" - если кому интересно есть на флибусте

[AlexSerp]

Интересные буковки:
Обзор ставок по депозитам

Депозиты начали зашкаливать за уровень 25% годовых в гривне. Последний раз такое видел в конце 2008-го. И остновная масса банков старается выхватить ресурс на срок до 3 месяцев без пролонгации. Соответственно хотят банально спекульнуть на девале во временном горизонте 1,5-2 месяца.

Посему запасаемся напитками и закусками и готовимся зрить шоу про украинские деньги/экономику/цены на недвиж под названием "Крутое пике"

[IirinaG]

Интересные буковки:
Обзор ставок по депозитам

Депозиты начали зашкаливать за уровень 25% годовых в гривне. Последний раз такое видел в конце 2008-го. И остновная масса банков старается выхватить ресурс на срок до 3 месяцев без пролонгации. Соответственно хотят банально спекульнуть на девале во временном горизонте 1,5-2 месяца.

Посему запасаемся напитками и закусками и готовимся зрить шоу про украинские деньги/экономику/цены на недвиж под названием "Крутое пике"

Комфортненько разместилась в кресле)))

[igorentij]

Спасибо за ссылку, интересно, люблю такое читать. "Собаки и демоны" - если кому интересно есть на флибусте

на русском ?

[murzik]

на русском ?

да, скачала сегодня, но еще не читала
http://flibusta.net/b/251744

[Mam_tay]

Интересные буковки:
Обзор ставок по депозитам

Депозиты начали зашкаливать за уровень 25% годовых в гривне. Последний раз такое видел в конце 2008-го. И остновная масса банков старается выхватить ресурс на срок до 3 месяцев без пролонгации. Соответственно хотят банально спекульнуть на девале во временном горизонте 1,5-2 месяца.

Посему запасаемся напитками и закусками и готовимся зрить шоу про украинские деньги/экономику/цены на недвиж под названием "Крутое пике"

можно, как для дауна?
упадет гривна, поднимется доллар. Опять замрет экономика. У кого (?, это вопрос, наверное у всех доллары) будет гривна, не сможет купить доллары и приобрести недвижимость, возможно у кого-то будут проблемы по ранней ипотеке. За счет людей без долларов уменьшится спрос, по ипотечным кредитам опять банки залезут в скорлупу, ничего отдавать просто так не будут. Но остальные же "заощадження" в долларе за них и будет покупаться/продаваться недвижимость. Спрос на много упадет? ну не знаю...Какие еще факторы, что стоимость будет снижаться?

[СераяМышь]

можно, как для дауна?
упадет гривна, поднимется доллар. Опять замрет экономика. У кого (?, это вопрос, наверное у всех доллары) будет гривна, не сможет купить доллары и приобрести недвижимость, возможно у кого-то будут проблемы по ранней ипотеке. За счет людей без долларов уменьшится спрос, по ипотечным кредитам опять банки залезут в скорлупу, ничего отдавать просто так не будут. Но остальные же "заощадження" в долларе за них и будет покупаться/продаваться недвижимость. Спрос на много упадет? ну не знаю...Какие еще факторы, что стоимость будет снижаться?

вот! экономика замрет. продаж не будет.
кому срочняк - скинут цены и продадут. остальные будут ждать годами

Интересные буковки:
Обзор ставок по депозитам

Депозиты начали зашкаливать за уровень 25% годовых в гривне. Последний раз такое видел в конце 2008-го. И остновная масса банков старается выхватить ресурс на срок до 3 месяцев без пролонгации. Соответственно хотят банально спекульнуть на девале во временном горизонте 1,5-2 месяца.

Посему запасаемся напитками и закусками и готовимся зрить шоу про украинские деньги/экономику/цены на недвиж под названием "Крутое пике"

а мне почему то не смешно....

[Mam_tay]

вот! экономика замрет. продаж не будет.
кому срочняк - скинут цены и продадут. остальные будут ждать годами

хорошо, вот Вы продавец. Спрос не уменьшился (а чего у он уменьшится в обозримом 6 мес после обвала, ведь у людей все сбережения и так не в гривне, кредиты никто не дает) чего Вы будете снижать цену? З якого дива? Вот если долларов ломанется, тогда да.

[igorentij]

да, скачала сегодня, но еще не читала
http://flibusta.net/b/251744

спасибо

[igorentij]

вот! экономика замрет. продаж не будет.
кому срочняк - скинут цены и продадут. остальные будут ждать годами
....

Вы хотели сказать - поколениями ?

а мне почему то не смешно....

Возвращение здравого смысла - т.е. цен 2000 года на нерухомае лайно , это благо для страны

[AlexSerp]

можно, как для дауна?
упадет гривна, поднимется доллар. Опять замрет экономика. У кого (?, это вопрос, наверное у всех доллары) будет гривна, не сможет купить доллары и приобрести недвижимость, возможно у кого-то будут проблемы по ранней ипотеке. За счет людей без долларов уменьшится спрос, по ипотечным кредитам опять банки залезут в скорлупу, ничего отдавать просто так не будут. Но остальные же "заощадження" в долларе за них и будет покупаться/продаваться недвижимость. Спрос на много упадет? ну не знаю...Какие еще факторы, что стоимость будет снижаться?

1. Доллар не поднимется - гривна упадет.
2. Если гривна слабеет к доллару, то украинское зерно становится более востребованным (или у экспортёра просто растёт прибыль). Пример. 1 тонна зерна/труб/другого экспортного производится у нас к примеру за 8000 грн. На сегодня при продаже буржуям наша себестоимость 1000 долл. Если грн/долл будет 10, то наша себестоимость будет 800 долл. Таким образом выиграют экспортно-ориентированные отрасли. У нас такими отраслями традиционно являются металлургия, сельхоз и химия (химия из-за дороговизны газа отпадает).
3. Экономика совсем не умрёт - произойдёт определенное её уменьшение (масштаб чуток уменьшится) и произойдёт перераспределение денег (в сторону тех, кто подмял нынче под себя уголь, металл и зерно - фамилии и сами знаете)



4. КАК это отразится на РН.

КРУПНЕЙШИЕ владельцы и распорядителя второчного рынка недвижимости - банки (до 70% оборачиваемого вторичного жилья). Это жильё (называется ипотечный портфель) номинировано в грн, т.е. у банка в балансе оно записано в циферке в гривне. Например (это порядок цифры) 160 миллиардов грн. При сегодняшнем курсе банки могут его продать конечным потребителям (без документарного убытка) за 20 млрд долларов.
Курс грн к долл стал 10:1. Банки, опять таки без документарных убытков готовы продать свой портфель ипотеки за те же 160 млдр. грн, что будет равно уже 16 млрд. долларов.
Итого скида составит: (20-16)/20 = 4/20 = 20%.
В конкретике: трёшка, которая нынче примерно 50 тыс. долл будет примерно 40 тыс. долл.

И все довольны:
1. банки сбрасывают ипотеку (она нынче не самый вкусный кусок), обзаводяться деньгами и не портят свою финансовую отчетность акционерам.
2. Покупатели смогли за имеющиеся 40 тыс купить квартиру
3. Государство со сделки содрало налогов.
4. Нотариус снял свой прОцент и купил деткам ящик конфет, жене шубу, себе бутылку.

[СераяМышь]

хорошо, вот Вы продавец. Спрос не уменьшился (а чего у он уменьшится в обозримом 6 мес после обвала, ведь у людей все сбережения и так не в гривне, кредиты никто не дает) чего Вы будете снижать цену? З якого дива? Вот если долларов ломанется, тогда да.

хорошо, вот я продавец.
если мне срочно надо обналичить хату, то я ее буду обналичивать. активно, по той цене, которую мне насыпят наличкой. и продам.
если мне срочно ничего не надо, то я уже вялотекущий продавец. я буду годами продавать хату за мильЁн. может когда то и продам. но мне не печет, цену снижать нет смысла.
ни спрос, ни курс доллара, ни доходы граждан, ни размер сбережений, как видите, не играют никакой роли. цена недвижа - это ИМХО продавца.
пс
долларов тоже ломанется, но попозже. гривна раньше

[СераяМышь]

Вы хотели сказать - поколениями ?
Возвращение здравого смысла - т.е. цен 2000 года на нерухомае лайно , это благо для страны

и поколениями тоже могут ждать, пока покупатели всю ипотеку невыкупленую не осилят

1. Доллар не поднимется - гривна упадет.
2. Если гривна слабеет к доллару, то украинское зерно становится более востребованным (или у экспортёра просто растёт прибыль). Пример. 1 тонна зерна/труб/другого экспортного производится у нас к примеру за 8000 грн. На сегодня при продаже буржуям наша себестоимость 1000 долл. Если грн/долл будет 10, то наша себестоимость будет 800 долл. Таким образом выиграют экспортно-ориентированные отрасли. У нас такими отраслями традиционно являются металлургия, сельхоз и химия (химия из-за дороговизны газа отпадает).
3. Экономика совсем не умрёт - произойдёт определенное её уменьшение (масштаб чуток уменьшится) и произойдёт перераспределение денег (в сторону тех, кто подмял нынче под себя уголь, металл и зерно - фамилии и сами знаете)



4. КАК это отразится на РН.

КРУПНЕЙШИЕ владельцы и распорядителя второчного рынка недвижимости - банки (до 70% оборачиваемого вторичного жилья). Это жильё (называется ипотечный портфель) номинировано в грн, т.е. у банка в балансе оно записано в циферке в гривне. Например (это порядок цифры) 160 миллиардов грн. При сегодняшнем курсе банки могут его продать конечным потребителям (без документарного убытка) за 20 млрд долларов.
Курс грн к долл стал 10:1. Банки, опять таки без документарных убытков готовы продать свой портфель ипотеки за те же 160 млдр. грн, что будет равно уже 16 млрд. долларов.
Итого скида составит: (20-16)/20 = 4/20 = 20%.
В конкретике: трёшка, которая нынче примерно 50 тыс. долл будет примерно 40 тыс. долл.

И все довольны:
1. банки сбрасывают ипотеку (она нынче не самый вкусный кусок), обзаводяться деньгами и не портят свою финансовую отчетность акционерам.
2. Покупатели смогли за имеющиеся 40 тыс купить квартиру
3. Государство со сделки содрало налогов.
4. Нотариус снял свой прОцент и купил деткам ящик конфет, жене шубу, себе бутылку.

+100
размер скидки на залоги зависит от глубины проседания бакса. то Вы 10 приуменьшили. думаю прыгнет выше. до экономически обоснованного
пс
оценщики тоже будут в списке довольных

[murzik]

и поколениями тоже могут ждать, пока покупатели всю ипотеку невыкупленую не осилят


+100
размер скидки на залоги зависит от глубины проседания бакса. то Вы 10 приуменьшили. думаю прыгнет выше. до экономически обоснованного
пс
оценщики тоже будут в списке довольных

А экономически обоснованный - это сколько?

[СераяМышь]

А экономически обоснованный - это сколько?

об этом спорят толпы экспертов и не могут найти общую точку зрения. я не эксперт. я просто слушаю мнения и делаю свои выводы. потому никаких цифр не даю и не обсуждаю методику их расчета

[AlexSerp]

А экономически обоснованный - это сколько?

Сложно сказать, сколько у нас экономически обоснованный курс доллара. Самый простой способ - отпустить. Рынок сам стабилизирует курс.

Поначалу будет "разгоняйка" вверх. Но она остановиться в момент, когда импортные товары станут слишком дорогими. Я думаю коридор будет в пределах 10-13 грн за доллар. Снизится нагрузка отрицательного торгового сальдо на ЗВР.
Синхронно будет увеличиваться сумма поступлений от экспорта зерна (пшеница, кукуруза), семечки и других технических культур (соя, рапс).

Ну и где-то будет найдено равновесие.

Не забывайте, что "дешевая нац валюта" - это как дрожжи: экономика запуститься довольно быстро и попрёт вверх. Будет много рабочих мест (будет как китайцы лупашить всё на экспорт) - а там и до приличного уровня жизни недалече. По такой схеме Китай уже лет 15 работает - минимум 7% прироста ВВП в год имеют.

Вывод: Да будет девальвация, да сгинет стагнация! (по-русски: пусть обесценятся чуток деньги, но заработает экономика)

[СераяМышь]

...Вывод: Да будет девальвация, да сгинет стагнация! (по-русски: пусть обесценятся чуток деньги, но заработает экономика)

поддержу. девал нужен. искусственный курс убивает экономику.

[Oliver]

Сложно сказать, сколько у нас экономически обоснованный курс доллара. Самый простой способ - отпустить. Рынок сам стабилизирует курс.

Поначалу будет "разгоняйка" вверх. Но она остановиться в момент, когда импортные товары станут слишком дорогими. Я думаю коридор будет в пределах 10-13 грн за доллар. Снизится нагрузка отрицательного торгового сальдо на ЗВР.
Синхронно будет увеличиваться сумма поступлений от экспорта зерна (пшеница, кукуруза), семечки и других технических культур (соя, рапс).

Ну и где-то будет найдено равновесие.

Не забывайте, что "дешевая нац валюта" - это как дрожжи: экономика запуститься довольно быстро и попрёт вверх. Будет много рабочих мест (будет как китайцы лупашить всё на экспорт) - а там и до приличного уровня жизни недалече. По такой схеме Китай уже лет 15 работает - минимум 7% прироста ВВП в год имеют.

Вывод: Да будет девальвация, да сгинет стагнация! (по-русски: пусть обесценятся чуток деньги, но заработает экономика)

Хм, Алекс, преимущество КНР ведь не в дешевой рабсиле и курсе валют

Еще дешевле и ниже в Африке

У китайцев много всего:

Не дают распиливать - за это расстрел
вливают мегатонны денег в развитие науки и техники
строят жилье, дороги, электростанции, заводы/пароходы и т.д.
реформа образования
и т.д. и т.п.

Но самое главное - они поставили упор на экономику, а не на политику, как Россия

И началось все с одного мудрого китайца, который уже умер - Дэн Сяопина