Современные рабы

[darkhon2]

[darkhon2]

Предоставляю слово всю тому же Лестеру Туруо:

"...Капитализм, и только он один, формирует теперь понятие о человеческой личности: чтобы повысить уровень жизни он использует, по мнению некоторых, низменные мотивы человека - жадность и корысть. Никакая другая система с ним не сравнится, если надо приспособиться к чьим-нибудь желаниям и вкусам, сколь угодно тривиальным с точки зрения других. В девятнадцатом и двадцатом веке у него были конкуренты, и все они ушли в небытие: фашизм, социализм и коммунизм"

"Вечные истины капитализма - экономический рост, полная занятость, финансовая стабильность, повышение реальной заработной платы,- по-видимому, исчезают по мере того, как исчезают его враги. Что-то изменилось внутри самого капитализма, отчего и происходят такие явления. И если капитализму суждено выжить, что-то должно в нем измениться, чтобы их устранить. "

Пропагандистский бред

Но окажись эти люди в начале 21 века на заводе Феррари в Италии

Пусть эти люди окажутся на заводе в Китае, куда перенесено большинство производств.

[Кострома]

Пропагандистский бред



Пусть эти люди окажутся на заводе в Китае, куда перенесено большинство производств.

Кстати да.

Фашизм уж никак не был конкурентом капитализму

[Yar]

Предоставляю слово всю тому же Лестеру Туруо:

"...Капитализм, и только он один, формирует теперь понятие о человеческой личности: чтобы повысить уровень жизни он использует, по мнению некоторых, низменные мотивы человека - жадность и корысть. Никакая другая система с ним не сравнится, если надо приспособиться к чьим-нибудь желаниям и вкусам, сколь угодно тривиальным с точки зрения других. В девятнадцатом и двадцатом веке у него были конкуренты, и все они ушли в небытие: фашизм, социализм и коммунизм"

"Вечные истины капитализма - экономический рост, полная занятость, финансовая стабильность, повышение реальной заработной платы,- по-видимому, исчезают по мере того, как исчезают его враги. Что-то изменилось внутри самого капитализма, отчего и происходят такие явления. И если капитализму суждено выжить, что-то должно в нем измениться, чтобы их устранить. "

Современный капитализм так сильно изменился, что у него нет практически ничего общего с "диким капитализмом" 30-х годов.
Чтобы выжить, он так много перенял от социализма, что непонятно, как его называть.
Ярчайший пример - "скандинавский социализм", который официально считается капитализмом.

[Микеланджело]

Пропагандистский бред

Нет, что значит пропагандистский бред? В принципе все от политического лозунга «от стабильности - к благополучию», использование которого дает гарантию победы на выборах, до религиозной заповеди «не убей» есть пропагандистский бред.

Пусть эти люди окажутся на заводе в Китае, куда перенесено большинство производств.

Не беспокойтесь за Китай, там все хорошо, например с поездами...

[Yar]

Пусть эти люди окажутся на заводе в Китае, куда перенесено большинство производств.

Зарплата в полтора раза выше нашей, украинской - это, конечно, не так уж много.
Но мы ведь живем как-то?

[Sarancha]

на это трудно чтолибо возразить.
но я возражу. свободы, как таковой НЕТ ВООБЩЕ.
это мистихвикация.
потому как свобода есть осознанная необходимость.

[Микеланджело]

Современный капитализм так сильно изменился, что у него нет практически ничего общего с "диким капитализмом" 30-х годов.
Чтобы выжить, он так много перенял от социализма, что непонятно, как его называть.
Ярчайший пример - "скандинавский социализм", который официально считается капитализмом.

Bugatti Veyron и LADA Kalina относятся к автомобилям, хотя первый розгоняется до 100 км/час за 2,5 сек, а вторая и может и не завестись. Но оба автомобили.
В Украине капитализм ассоциируется с 16-ти часовым рабочем днем, беспризорными детьми и джентльменами во фраках и цилиндрах. Все это не есть суть капитализма.

В этом году я месяц работал и жил в государстве всеобщего благосостояния – в Финляндии, и там чистый капитализм, деньги и частная собственность там в почете. Только с той разницой, что государство не вставляет палки в колеса, а помогает. Да и люди и бизнес смотрят с уважанием на человека, а не как на гавно.

Например вход в K market, аналог нашего АТБ - есть и инвалидная коляска и контейнера для отработанных батареек, а еще почта, доска объявлений, автоматический прием вторсырья...

[израильский солдат]

в стране с чистым капитализмом не бывает таких налогов на прибыль, как в финляндии.

[Kaktus]

Современный капитализм так сильно изменился, что у него нет практически ничего общего с "диким капитализмом" 30-х годов.
Чтобы выжить, он так много перенял от социализма, что непонятно, как его называть.
Ярчайший пример - "скандинавский социализм", который официально считается капитализмом.

Как называется экономическая система, которая идет после капитализма (либеральную экономику, если не придерживаемся к коммунистической терминологии) непонятно только для тех, которые не знают. могли бы прочитать или прогуглить, по крайней мере, прежде чем открывать теплую воду. "Постиндустриальное общество" называется.

[Kaktus]

в стране с чистым капитализмом не бывает таких налогов на прибыль, как в финляндии.

Интересно, что такое "чистый" и "грязный" капитализм и откуда берете определения и вообще понятийный апарат, что бы сравнивать по налогам? Какие налоги предвидятся для "чистого капитализма" и какие для "грязного"?
Помните какие были налоги на прибыль в СССР и соцстранах и как их определить на этой базе? Как "супер-чистый капитализм"?

[Микеланджело]

в стране с чистым капитализмом не бывает таких налогов на прибыль, как в финляндии.

Библиотека в городе Суомуссалми построенная на налоги



и Днепропетровская городская библитека...
В серпні 2003 року Центральна міська бібліотека згідно з рішенням № 25/3 від 07.08.2002р. одержала новий 6-ти поверховий будинок на вул.Леніна,23.
Промислово-фінансова група «Спарта» проінвестувала будівництво...

В конечном счете платит бизнес, вопрос только в какой форме, и кому

[израильский солдат]

Интересно, что такое "чистый" и "грязный" капитализм и откуда берете определения и вообще понятийный апарат, что бы сравнивать по налогам? Какие налоги предвидятся для "чистого капитализма" и какие для "грязного"?
Помните какие были налоги на прибыль в СССР и соцстранах и как их определить на этой базе? Как "супер-чистый капитализм"?

отвечаю. капитализму чужды социальные гарантии. основная суть капитализма- извлечение максимальной прибыли, что отражается в способствованию развития всех уровней бизнеса, налоговыми льготами и минимальным вмешательством государства. в Финляндии как и во всей Скандинавии - Шведский социализм. сочетание социального общества с рыночной экономикой. капитализма в чистом виде там нет уже давно.

Мики... это все прекрасно. но повторяю. это не капитализм в чистом виде))

[Anders]

отвечаю. капитализму чужды социальные гарантии. основная суть капитализма- извлечение максимальной прибыли, что отражается в способствованию развития всех уровней бизнеса, налоговыми льготами и минимальным вмешательством государства. в Финляндии как и во всей Скандинавии - Шведский социализм. сочетание социального общества с рыночной экономикой. капитализма в чистом виде там нет уже давно.

Мики... это все прекрасно. но повторяю. это не капитализм в чистом виде))

каким словом назвать то что в США (или в Европе)?
государство спасает (свои) банки гарантируя что в случае финансовых потерь государство не даст пропасть.
Госдоговора для фирм на покупку оружия/техники/мыла/воды/электричества...
Половина американских фирм и наверное 80% европейских фирм живут только за счёт гос.договоров.
Государство гарантирует (своим крупным фирмам) скупку товаров (будь это оружие или сельхоз продукция).
Это есть капитализм?
Это смесь госкапитализма с госсоциализмом.

Про Китай и говорить не будем.
Кто-то тут фото их поезда напечатал.
в Китае сотни миллионов работников живущих прямо в цехах на фирмах.
Официально они живут в деревнях (километров за 800 от места работы), а реально вкалывают в Шанхае или ещё где.
Им этот поезд скоростной (при их зарплате в 50-100 долларов в месяц) очень нужен, как и гостинница в Пекине за 1000 долларов в день.

[израильский солдат]

ближе всего к настоящему капитализму сейчас как ни странно Россия.

[Kaktus]

отвечаю. капитализму чужды социальные гарантии. основная суть капитализма- извлечение максимальной прибыли, что отражается в способствованию развития всех уровней бизнеса, налоговыми льготами и минимальным вмешательством государства. в Финляндии как и во всей Скандинавии - Шведский социализм. сочетание социального общества с рыночной экономикой. капитализма в чистом виде там нет уже давно.

Мики... это все прекрасно. но повторяю. это не капитализм в чистом виде))

Капиталзм, не смотря что слово придумали французкие социалисты - экономическое понятие. И как все икономические понятия не терпит свободную интерпретацию, как и вся терминология.
Обясняю, капитализм "в чистом виде" не бывает. Есть несколько видов капитализма, в зависимости от собственности капитала, экономической политики и состав институций. Например капитализм бывает:
- меркантилизм
- свободно-рыночный
- социално-рыночный
- корпоративный
- гражданский
- смешанный
- государственный
(есть еще 10 или более разных типов, но эти самые популярные в мире)

Не изволите уточнить какой из всех видов капитализма Вы называете "в чистом виде" и "настоящий" ?

[израильский солдат]

Капиталзм, не смотря что слово придумали французкие социалисты - экономическое понятие. И как все икономические понятия не терпит свободную интерпретацию, как и вся терминология.
Обясняю, капитализм "в чистом виде" не бывает. Есть несколько видов капитализма, в зависимости от собственности капитала, экономической политики и состав институций. Например капитализм бывает:
- меркантилизм
- свободно-рыночный
- социално-рыночный
- корпоративный
- гражданский
- смешанный
- государственный
(есть еще 10 или более разных типов, но эти самые популярные в мире)

Не изволите уточнить какой из всех видов капитализма Вы называете "в чистом виде" и "настоящий" ?

я уже изволил. для вас приведу цитату из вики если вам не понравилось мое вольное определение

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли

выделенное хорошо видно в экономических решениях России, Украины. но совершенно не видно в экономических решениях приведенной в пример Финляндии

[Anders]

ближе всего к настоящему капитализму сейчас как ни странно Россия.

каким боком?
при настоящем капитализме (которого скорее всего никогда и не было) не надо лезть в попу руководящему страной лицу, чтобы иметь возможность заниматься предпринимательской деятельностью.
Где написано что например газпром оптимально (с минимальным разходами и высокой отдачей) добывает нефть и газ?
где возможность другим фирмам (привет от Ходорковского) заниматья этим же самым?

Россия это место, где гос.монополии у себя дома, но никак не капитализм в чистом смысле этого слова.

[Kaktus]

я уже изволил. для вас приведу цитату из вики если вам не понравилось мое вольное определение
выделенное хорошо видно в экономических решениях России, Украины. но совершенно не видно в экономических решениях приведенной в пример Финляндии

Нет, это для Вас не видно. Как суслик
Вы путаете желание увеличивать капитал и получать прибыль с перераспределением общественных благ (прибыли). А это совершенно разные вещи.

Ладно, я сегодня добрая.
Основные элементы капитализма это:
- частная собственость капитала и средств производства
- юридическая равнопоставленость (свобда предпринемательства)
- рынок наемного труда
- свободные рыночные механизмы
Если эти элементы существуют, значит перед вами капитализм. Все остальное - от Лукавого

[Anders]

Основные элементы капитализма это:
- частная собственость капитала и средств производства
- юридическая равнопоставленость (свобда предпринемательства)
- рынок наемного труда
- свободные рыночные механизмы
Если эти элементы существуют, значит перед вами капитализм.

ну фот...
вставила зольдату колючку по самое нихачу туда куда ...
вобщем ему теперь в казарме неудобно будет перед сослуживцами