Современные рабы

[Globus]

.. в этой системе не возможны деньги как товар, учи теорию... так что менять нужно систему...

та ти що?)))
кредити та депозити - це не купівля/продаж грошей?)))

[израильский солдат]

.. нет конечно... я же на с людьми общаюсь... да и по улицам хожу..
ЗЫ если бы народ хотя бы 50% читал, и понял Маркса, то этой банковской крызы бы не было... а так маємо, те що маємо (с)
ЗЫЗЫ я не умничаю, я прикалываюсь с того, что до людей наконец то начинает доходить, что вода мокрая..

ну согласись что в формате форма это более доходчиво, чем "Капитал" )))

[Шурик Г. (гость)]

та ти що?)))
кредити та депозити - це не купівля/продаж грошей?)))

.. ну и посмотри в окно, к чему это привело..

[Шурик Г. (гость)]

ну согласись что в формате форма это более доходчиво, чем "Капитал" )))

согласен...

[Globus]

.. ну и посмотри в окно, к чему это привело..

а ти кажеш не товар)))

[Шурик Г. (гость)]

а ти кажеш не товар)))

.. ты опять ни фига не понял, и свое додумал... я кажу, что деньги товар уничтожат эту систему, что и происходит...
ЗЫ если шо, то новой системы человечество еще не придумало, вернее может и придумало, но не реализовало...

[Globus]

.. ты опять ни фига не понял, и свое додумал... я кажу, что деньги товар уничтожат эту систему, что и происходит...
ЗЫ если шо, то новой системы человечество еще не придумало, вернее может и придумало, но не реализовало...

"Капітал" це лише намагання вумного дядьки описати існуючий стан речей
при наявному перенаселенні та продовольчій кризі еквівалент/роль грошей буде виконувати поновлюємий ресурс - земля
за це щас і йде боротьбя з розвалом фінансових систем

[rrri]

та ти що?)))
кредити та депозити - це не купівля/продаж грошей?)))

Це 3 пункт від ТС:

3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента».

С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.

[израильский солдат]

Це 3 пункт от ТС:

разница только в том что не рабы берут кредиты совершенно для других целей чем рабы, на совершенно других условиях, под совершенно иной процент, и совершенно по иному управляют полученными средствами

[Шурик Г. (гость)]

разница только в том что не рабы берут кредиты совершенно для других целей чем рабы, на совершенно других условиях, под совершенно иной процент, и совершенно по иному управляют полученными средствами

.. правильно в п. 3 или ошибка, или сознательный обман, нужно было писать "потребительский кредит" это и есть то, что Глобус зовет деньги-товар... обычный бизнес-кредит (деньги-инструмент) нормальный и необходимый, для системы "капитализм"...

[rrri]

разница только в том что не рабы берут кредиты совершенно для других целей чем рабы, на совершенно других условиях, под совершенно иной процент, и совершенно по иному управляют полученными средствами

Не раби кредити не беруть, вони іх малюють і роздають.

[израильский солдат]

Не раби кредити не беруть, вони іх малюють і роздають.

ничего подобного. не раб берет кредит для того чтобы вооплотить свои идеи, требующие финансовых затрат, в жизнь. и четко знает как их вооплотить и готов к любому развитию ситуации и идти до конца. а вот раб может принципиально не брать кредиты и оставаться в категории мечтатель-фантазер очкуя ответственности.

[rrri]

ничего подобного. не раб берет кредит для того чтобы вооплотить свои идеи, требующие финансовых затрат, в жизнь. и четко знает как их вооплотить и готов к любому развитию ситуации и идти до конца. а вот раб может принципиально не брать кредиты и оставаться в категории мечтатель-фантазер очкуя ответственности.

Кредит это обязательсто. Это програмирование определенного обязательного действия, даже если оно оговорено как исключение в виде форс мажорных обстоятельств . Человек запрограмированный на определенные действие, даже если они не создают ему неудобств, и тем более если это програмирование добровольное свободным на 100% считаться не может. Другое дело если он в состоянии безболезненно освободится от этих обязательств в ходе кредитного времени(как пример снятие золотого обеспечения доллара). Такие действия присущи творческим людям - художникам.

[Yar]

коли я працював юристом в корпораціях, я дійсно, хєрачив з 9 до 20. інколи ще й по суботах (хотіли частіше, але вдавалося "петляти"). також змушений був узгоджувати відпустку. і т.і. все це за зарплату і, якщо поталанить, якусь премію.
зараз я - самозайнята особа. цього року у відпустках провів три тижні, був на трьох сплавах, двічі в горах і т.і. і телефон після 18-00 або на вихідних я дозволяю собі відключати, присвячуючи час сім'ї...
можливо, в наймах я б заробляв більше, була одна фантастична можливість - я відмовився. я - вільна людина і це мені подобається. )

То есть, в современном мире "рабство" - штука добровольная, и "раб" в любой момент может послать "хозяина" на три буквы и уйти в свободное плавание

[Duke Nukem]

геніально!

Ха! Але не так геніально, як в Грузії. Там безробітний - це коли в тебе немає кабінету з секретаркою і службової машини з водієм. Антінародньій режим, хулє.

[Yar]

Ха! Але не так геніально, як в Грузії. Там безробітний - це коли в тебе немає кабінету з секретаркою і службової машини з водієм. Антінародньій режим, хулє.

А у водителя и секретарши - тоже свои личные водители и секретарши?

[Duke Nukem]

А у водителя и секретарши - тоже свои личные водители и секретарши?

Нє, ані безработніє.
Так даже таксістьі с ліцензіямі говорят.

П.С. Ксаті, вот ета ваша мисль геніальни! Преступні режим не додумался, как снизить безработица. Водитель везьот секретаршу домой, а она єму делаєт ... чай.

[Микеланджело]

Первый механизм прокомментировал тестостерон, добавить мне нечего. Попробую покритиковать второй механизм

2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.

Конечно, человеку, который охарактеризовал спрос как искусственный нужно срочно обратится к врачу. Вслушайтесь в фразу « искусственный автомобиль». Ничего не настораживает? Так мать вашу все автомобили на этой земле искусственные! Даже деревянная телега с запряженной лошадью – искусственный транспорт. Нет природных деревянных телег с лошадьми! Единственный натуральный транспорт – это ходьба и бег. Все остальное исскуственное.

Спрос на 99,99% искуственный. Любой спрос.

Я понимаю характеристику спроса как ажиотажный, маленький или нормальный. Сравните с ажиотажным автомобилем, маленьким или нормальным авто. Но характеристика спроса как искусственного настораживает, как надпись на картонке в ларьке: «Буду через 10 мин. Ушла какать». Уж слишком много правды.


Идем дальше. Псевдонужные товары. Есть такая проблема у некоторых людей, как покупка в магазине вещей, которые в будущем им врядли понадобятся, но сам акт покупки приносит наслаждение таким людям. Есть такая проблема, никто не спорит, но число таких людей в Украине невелико.
Зато поклонников складировать у себя на балконе и в гараже хлама с прицелом «а может быть пригодится» гораздо больше. И эти вещи отнюдь не последняя покупка из магазина, а вещам может быть много-много лет.


Идем еще дальше. Бесконечная гонка за «новинками». Если бы не эта гонка аффтар этого механизма жил бы в джунглях на берегу Амазонки и ловил бы рыбу. И передвигался бы на природном транспорте.

[Микеланджело]

... ИС открыл глаза людям на экономическую сущность капитализма... блин а Маркса почитать в лом было... там это все есть..
ЗЫ рабы были, есть и всегда будут... это закон жизни...

Мне не понятна какая цель была у трудов Маркса? За капитализмом последует коммунизм? Так это, прогнозы Леонардо Да Винчи, Жюля Верна и украинских метеорологов имели боьший процент успеха.
И какая польза (не путать с влиянием!) была от Маркса. Кроме повода назвать центральные улицы на некоторой части Земли его именем.

[Sarancha]

вот классный фильм. ТЕНЬ ВОЛКА. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...BB%D0%BA%D0%B0
тут хорошо показано, как становятся рабами.
речь идет об иннуитах. меня поразил момент, в котором иннуиты убивают торговца библиями и оружием а потом...
съедают его печень.