Цены на жилье обрушились

[SergOv]

RAO
1. А, собственно, речь была не о Вас конкретно. Если это Вам приносит удовольствие, купите сейчас еще парочку.
2. Собственный человеческий уровень жизни - понятие довольно растяжимое. А гадить на головы - это не стимул, а следствие.
3. Не надо утрировать. Речь шла не о "больших" бабках в Вашем понимании.

[oggi]

krissa, это он и есть

[krissa]

Тогда мне понятна его цена.

стали достаривать кирпичем

блиииин, это ж надо было ТАК оЧепятаться

[Каркун]

Дом этот, уже фасад пенопластом начали делать.

[Радомир]

Тогда мне понятна его цена.

А типа он поэтому стал хуже?

[krissa]

Радомир
...а что?
....лучше?
....как вино?
...чем больше выдержка, тем дороже?

Вы знаете, что такое брошенное строение, нежилой дом, за которым несколько лет нет никакого ухода?
Что такое коммуникации, проложенные почти 10 лет назад без профилактики и эксплуатации?
Не знаете?
ТОГДА ЭТОТ ДОМ ДЛЯ ВАС!!!
ОН ЖДЕТ ВАС!!!

[Starlight]

1. Для вас "жизнь" и "работа" - понятия между собой несвязанные? Для меня работа - часть жизни. В какие-то моменты бОльшая, в какие-то - меньшая. И, купив уже две квартиры в кредит, я вовсе не считаю, что не живу.
2. зависит от того, что вы вкладываете в понятие "подняться". Если возвыситься над другими, чтоб гадить им на головы, то вы правы. А если вас волнует собственный человеческий уровень жизни, то - безусловно - нет.
3. А вот тут вы неправы абсолютно. Как говорил один мой знакомый (человек компетентный, к чему располагала его когдатошняя служба), "большие бабки не зарабатывают, большие бабки пи**ют". Но те, у кого есть "большие бабки", как правило не берут кредитов для покупки квартир на вторичном рынке.

у меня такое ощущение, что СергОв пишет нам с какой-то зоны, где действительно, ни работы нет для молодых здоровых людей, ни жизни, короче, из параллельной совковой реальности

[SergOv]

у меня такое ощущение, что СергОв пишет нам с какой-то зоны, где действительно, ни работы нет для молодых здоровых людей, ни жизни, короче, из параллельной совковой реальности

Для того, чтобы оценить "зоновость" окружения, достаточно на любой сайт зайти с предложениями работы ... да посмотреть, сколько там предлагают кому, а потом уже что то со своей насиженной колокольни говорить
ЗЫ: Предвосхищая дальнейшие уколы насчет невозможностей и нежеланий, заявляю, что меня эти вопросы не касаются, однако за державу обидно.
ЗЗЫ: Прежде чем кому то что то советовать, неплохо бы попробовать все же это самостоятельно проделать ... во избежание собственного и стороннего непонимания

[Радомир]

Радомир
...а что?
....лучше?
....как вино?
...чем больше выдержка, тем дороже?

Вы знаете, что такое брошенное строение, нежилой дом, за которым несколько лет нет никакого ухода?
Что такое коммуникации, проложенные почти 10 лет назад без профилактики и эксплуатации?
Не знаете?
ТОГДА ЭТОТ ДОМ ДЛЯ ВАС!!!
ОН ЖДЕТ ВАС!!!

Я как раз в таком живу. Заходи в гости. Потом глянем на твою двушку на Победе.

[Kassad]

Поздравляю всех участников с юбилейной 100-й страничкой темы!

[krissa]

Радомир.
на Вы, пожалуйста....
всяк кулик свое болто хвалит
ИМХО, то вы много в своем доме не видели.
И потом, за достроенный долгострой брать деньги , как за новострой...даже у этих дельцов рука не поднялась (вам это о чем-то говорит?)
А мне - говорит. Они знают, как Г. продают.

[krissa]

Поздравляю всех участников с юбилейной 100-й страничкой темы!

Это у вас сотая.
Поменяйте настройки в опциях и будет Вам 50-тая (как у меня)

[SergOv]

Это у вас сотая.
Поменяйте настройки в опциях и будет Вам 50-тая (как у меня)

Не, ну леди, все ж Вы не в меру вредны ! Праздник то зачем портить ?

[krissa]

Наоборот:
теперь у чела аж ДВА праздника -- сотая и ПОЛсотая страничка
Там в опциях есть ещё и другие варианты настройки, так что число поводов равно числу возможных вариантов просмотра темы.

[_pavel]

Не, ну леди, все ж Вы не в меру вредны ! Праздник то зачем портить ?

Она говорит что доза у каждого своя.
Т.е. вы по 100 а ей и 50 хватает шоб быть на одном уровне .

"Хлопци, не надо мне больше наливать я и так уже так як вам треба"


ПыСы. когда до стакана (в 200 грамм) дойдете, напишите я закуску принесу

[krissa]

...начало 51-й страницы - чем не повод?!
Павел, и не надейтесь :-Р

[_pavel]

Павел, и не надейтесь :-Р

После 50 и не надеялся.. но думаю на 150 вы будите сговорчивей

[Радомир]

Радомир.
на Вы, пожалуйста....
всяк кулик свое болто хвалит
ИМХО, то вы много в своем доме не видели.
И потом, за достроенный долгострой брать деньги , как за новострой...даже у этих дельцов рука не поднялась (вам это о чем-то говорит?)
А мне - говорит. Они знают, как Г. продают.

штука за квадрат на коммунаре - 60 тыщ двушка в новострое с голыми стенами. Не покупают - потому что вторичка дешевле. да и те кто покапают думаю в курсе, что это достраивали, причем там было два этажа выложено, не думаю что на 10-м будет разница новое чи достроенное. Коммуникации по дому все одно новые прокладывали - их там не было. Разве что до самого дома - но опять же есть чуйка, что там ничего не было и все меняли. Хотя ...

[krissa]

есть чуйка, что там ничего не было и все меняли. Хотя ...

отож....
+ сделайте поправочку на те годы, когда его начинали строить.
В то время лепили из такого дерьма, что вторичка 70-х на его фоне выглядит строением сталинской эпохи.

[Dore]

а также всегда находятся люди, поднимающиеся с нуля и добивающиеся чего-то, касается ли это жилья или чего-то другого

Ну только не надо никого уговаривать, что надо больше работать, поскольку это:
1 - несколько вопреки утверждениям о том, что "жить надо сегодня" и
2 - "подняться с нуля" сейчас обозначает не что иное, как нажарить кучку народа, по возможности, кучку побольше

И, наконец, 3 - в этой стране, к сожалению, понятие "заработать", слабо связано с производством или созданием чего то полезного и, следовательно, что то приносящего не только стремящемуся к этому "заработку", но и обществу ...

Обсуждаем ВЕЧНЫЙ вопрос, мало относящийся к рынку недвижимости - "В чем противоречие капитализма?"

Маркс утверждал, что в частно-собственническом характере производства и общественном характере присвоения.
Современные столпы политэкономии и завязавшийся спор подтверждают, что полярность возникает между производством и потреблением, именно потреблением.
Другими словами, вопрос в том насколько вы готовы "напрячь булки" и на что "забить" в моральном плане чтобы получить желаемое. (это на местном диалекте ), а условия игры диктует РЫНОК, нравится это нам или нет.
Дальше небольшое определение значения слова "РЫНОК" взятое из книги Элвина Тоффлера "Третья волна"
----Цитата-------
* Рынок как коммутатор должен существовать независимо от того, на чем
основана торговля, - на деньгах или товарообмене. Он должен существовать
независимо от того, извлекается из него прибыль или нет, зависят ли цены
от спроса и предложения или же они определены государством, плановая
система или нет, средства производства частные или общественные. Он должен
существовать даже в гипотетической экономике индустриальных фирм, в
которых рабочие сами являются предпринимателями и устанавливают свою
зарплату на достаточно высоком уровне, чтобы исключить категорию прибыли.
Этот весьма существенный факт остался незамеченным, и рынок обычно
столь жестко связывали лишь с одним из его многочисленных вариантов, имея
в виду модель, основанную на прибыли и частной собственности, что в
общеупотребительном экономическом словаре нет даже слова, выражающего эту
множественность рыночных форм.
Во всей этой книге понятие "рынок" применяется в его полном родовом
смысле, а не в общепринятом узкоограничительном Однако, независимо от
семантики, остается один и тот же основной момент: как только
производитель и потребитель разошлись друг с другом, необходим механизм,
выступающий посредником между ними. Таким механизмом, какова бы ни была
его форма, и является то, что я называю рынком. (Прим. автора. )
делаемый размерами рынка, стал первоочередной целью всех правительств,
будь они капиталистическими или социалистическими.
Рынок оказался склонным к экспансии, самоусиливающимся учреждением.
Как начальное разделение труда стимулировало в первую очередь развитие
торговли, так теперь само существование рынка, или коммутатора,
стимулирует дальнейшее разделение труда и приводит к резкому росту его
производительности. Самоусиливающийся процесс был приведен в движение.
Эта взрывоподобная экспансия рынка внесла свой вклад в самый быстрый
рост жизненного уровня, который когда-либо переживал мир.
Однако обнаружилось, что правительства Второй волны все в большей
степени страдают в своей политике от конфликта нового вида, порожденного
расколом между производством и потреблением. То особое значение, которое
марксисты придавали классовой борьбе, постоянно затемняло более мощный,
более глубокий конфликт, возникший между требованиями производителей (как
рабочих, так и предпринимателей) более высокой заработной платы, прибыли и
пенсий, с одной стороны, и противоположных требований потребителей
(включая сюда и тех же производителей), стремящихся к низким ценам. Качели
экономической политики работали на этой точке опоры.
Рост движения потребителей в Соединенных Штатах, нынешние восстания в
Польше против утвержденного правительством повышения цен, бесконечно
бушующие дебаты о ценах и политике в отношении доходов в Великобритании,
страшная идеологическая борьба в Советском Союзе по вопросу о том, что
должно быть более приоритетным - тяжелая промышленность
или производство товаров народного потребления, - все это разные стороны
глубокого конфликта, порожденного расщеплением между производством и
потреблением в любом обществе, капиталистическом или социалистическом. Не
только политика, но и культура тоже сформирована этим расщеплением, ибо
она создала самую жадную, думающую только о деньгах, коммерциализованную и
расчетливую цивилизацию, какой не знала история. Необязательно быть
марксистом, чтобы согласиться со знаменитым обличением "Коммунистического
манифеста": новое общество "не оставило между людьми никакой другой связи,
кроме голого интереса, бессердечного чистогана". Личные отношения,
семейные связи, любовь, дружба, связь с соседями и земляками, - все
пропиталось духом коммерческого своекорыстия.
Маркс был совершенно прав, выявляя эту дегуманизацию межличностных
связей; однако он был не прав, приписывая этот процесс капитализму.
Конечно, он писал в то время, когда единственное индустриальное общество,
доступное его наблюдению, было капиталистическим по форме. В наши дни,
после более чем 50-летнего опыта индустриальных обществ, базирующихся на
социализме, или, по меньшей мере, на государственном социализме, мы знаем,
что неуемная жажда наживы, коммерческая коррупция и сведение человеческих
взаимоотношений к сугубо экономическим категориям не являются монополией
системы, ориентированной на прибыль.
Всепоглощающая забота о деньгах, товарах и вещах присуща не
капитализму или социализму, а индустриализму. Это отражение той
центральной роли, которую занимает рынок во всех обществах, где
производство отделено от потребления, где каждый человек зависит
от рынка, а не от своих навыков, служащих удовлетворению жизненных
потребностей.
В таком обществе, независимо от его политической структуры,
покупаются, продаются, являются предметом торговли и обмена не только
продукты труда, но и сам труд, идеи, искусство, а также и душа человека.
Западный агент по закупкам, который кладет себе в карман незаконно
полученные комиссионные, не так уж сильно отличается от советского
издателя, берущего взятки от авторов в обмен на одобрение их работ для
публикации, или от водопроводчика, требующего бутылку водки за работу, за
которую он получает зарплату. Французский, британский или американский
писатель или художник, который пишет или рисует только за деньги, не столь
уж отличен от польского, чешского или советского писателя, художника или
драматурга, который продает свою свободу творчества за такие экономические
блага, как дача, премия, возможность купить новую машину или другие
дефицитные товары.
Такая коррупция внутренне присуща состоянию "развода" между
производством и потреблением. Истинная потребность рынка, или коммутатора,
- восстановить связь между потребителем и производителем, переместить
товары от производителя к потребителю, - необходимым образом наделяет тех,
кто контролирует рынок, непомерно большой властью, независимо от той
риторики, которая используется для обоснования этой власти.
-------Конец цитаты----------