Май 2012 - Если бы выборы в ВР проходили завтра, за кого Вы бы отдали свой голос?

[Mikela]

то розкажіть, чим, у такому разі, відрізняється Тягнибок, Кличко...

Вони за мову і Україну, а Ющенко за шкурний інтерес. А звідки у Королевської кошти на вибори?,- запитує Кличко. Вам таке запитання про Ющенко не за адресою.

[Иггдрасиль]

Вони за мову і Україну, а Ющенко за шкурний інтерес.

а що вони зробили, щоб Ви так стверджували?)) чи, може, Ви просто вірите у це? І про Ющенка Ви так чудово усе знаєте))))
Коли вже люди нвчаться робити висновки зі справ, а не слів.

А звідки у Королевської кошти на вибори?,- запитує Кличко. Вам таке запитання про Ющенко не за адресою.

У Королевської зрозуміло від кого кошти і адмінресурс... А про Ющенка...Ви вважаєте, що Ющенко бідна людина?))) По статках та авторитету навіть смішно рівняти з Королевською

[Иггдрасиль]

Воня и украинские не лобиювала... Воня вообще нихрена кроме тамифлю и скорых и газа не сделала.
Хорошо не дошло до законов, договора на газ достаточно.


Нет. Воня бы вступила в эту преступную организацию, которая убивает мирных жителей.


Да. На практике это уже проходили.


Разница кардинальная. Янык поступает наоборот и это хорошо.


Не выдумывайте.


Мусор с дороги надо убирать...

ще один адепт...тільки іншої погані

[Александр_L]

ВОНА б лобіювала антиукраїнські закони?
ВОНА б заблокувала вступ до НАТО?
ВОНА б нищила свободу слова?
ніфіга собі, нема різниці!
і він не тупко. він ЇЇ боїться більше власної смерті. і реалізує все, щоб ЇЇ більше не було у нього на шляху...

Безусловно, газовый контракт - это очень проукраинское решение
Тут утверждать не буду. Своей позиции во внешней политике Тимошенко как правило не демонстрировала.
То что при Юлии Владимировне свободы слова уже не было бы - даже не подлежит обсуждению. Это - константа.

Вы мне все больше начинаете напоминать немецкого обывателя в 30-е года, который, дабы побороть коммунизм, проголосовал на нацизм (в данном случае, я никак не про Тягнибока со "Свободой", а именно о той).

[gmsalex]

ще один адепт...тільки іншої погані

А у вас все, что вам не нравится - погань?
Скажите, кто не погань?
Ющенко? Или кто?

[Globus]

Безусловно, газовый контракт - это очень проукраинское решение
Тут утверждать не буду. Своей позиции во внешней политике Тимошенко как правило не демонстрировала.
То что при Юлии Владимировне свободы слова уже не было бы - даже не подлежит обсуждению. Это - константа.

Вы мне все больше начинаете напоминать немецкого обывателя в 30-е года, который, дабы побороть коммунизм, проголосовал на нацизм (в данном случае, я никак не про Тягнибока со "Свободой", а именно о той).

Что в итоге имеем сейчас - наислабейшего президента Украины за 20ть лет - реальный отсос по газу, сдача Севастополя, сепаратистские движения Крыма, расшатывающие законы о языках, убивающий средний класс НК, ПРосранные ЗВР, паханат, пренебрежение цивилизованного мира, вытираете ног Россией и т.д.
Тимошенко была бы однозначно лучше

[Иггдрасиль]

Что в итоге имеем сейчас - наислабейшего президента Украины за 20ть лет - реальный отсос по газу, сдача Севастополя, сепаратистские движения Крыма, расшатывающие законы о языках, убивающий средний класс НК, ПРосранные ЗВР, паханат, пренебрежение цивилизованного мира, вытираете ног Россией и т.д.
Тимошенко была бы однозначно лучше

блажен, кто верует (с)

[gmsalex]

Что в итоге имеем сейчас - наислабейшего президента Украины за 20ть лет - реальный отсос по газу, сдача Севастополя, сепаратистские движения Крыма, расшатывающие законы о языках, убивающий средний класс НК, ПРосранные ЗВР, паханат, пренебрежение цивилизованного мира, вытираете ног Россией и т.д.
Тимошенко была бы однозначно лучше

С политинформации вернулся?
Очередная порция зомбирования?

[Globus]

блажен, кто верует (с)

К сожалению Ющенко до второго тура не дошел))), так что его обсуждать смысла нет))

[Globus]

С политинформации вернулся?
Очередная порция зомбирования?

Возрази))

[Александр_L]

Что в итоге имеем сейчас - наислабейшего президента Украины за 20ть лет - реальный отсос по газу, сдача Севастополя, сепаратистские движения Крыма, расшатывающие законы о языках, убивающий средний класс НК, ПРосранные ЗВР, паханат, пренебрежение цивилизованного мира, вытираете ног Россией и т.д.
Тимошенко была бы однозначно лучше

По газу хорошо не будет ни у какого Президента Украины. Такой подарок Россия не отдаст. Можно разное думать про российское руководство, но считать их идиотами - по меньшей мере глупо.
На этом фоне подписание харьковских соглашений - полный дебилизм, такой же, как и сам газовый контракт. Краткосрочные вопросы решаются (а точнее, не решаются, а так, замазываются) подписанием долгосрочных контрактов.
Мое мнение по Крыму Вас скорей всего не обрадует: захотят крымские татары реализовать свое право на самоопределение, вплоть до создания независимого государства - значит так тому и быть. И мнение остальной части Украины, здесь значимо чуть более чем никак.
Закон о языках, это то немногое, что ПР сделала правильно. Без мощной законодательной дубины, наших "ура-патриотов" не успокоить. Да, в нормальной стране это все решается через общедемократические принципы, без всяких специальных законов. У нас к сожалению так не будет. Значит нужен профильный закон.
Насчет НК... Вы же профессионал в этом вопросе, и прекрасно понимаете, что дело не в кодексе, а в том, как работает налоговая.
А "маханат" был бы лучше?
В принципе, мы друг друга не переубедим. Я считаю, что сейчас плохо, но при Тимошенко было бы гарантировано хуже. У Вас противоположная точка зрения.

[Globus]

По газу хорошо не будет ни у какого Президента Украины. Такой подарок Россия не отдаст. Можно разное думать про российское руководство, но считать их идиотами - по меньшей мере глупо.
На этом фоне подписание харьковских соглашений - полный дебилизм, такой же, как и сам газовый контракт. Краткосрочные вопросы решаются (а точнее, не решаются, а так, замазываются) подписанием долгосрочных контрактов.
Мое мнение по Крыму Вас скорей всего не обрадует: захотят крымские татары реализовать свое право на самоопределение, вплоть до создания независимого государства - значит так тому и быть. И мнение остальной части Украины, здесь значимо чуть более чем никак.
Закон о языках, это то немногое, что ПР сделала правильно. Без мощной законодательной дубины, наших "ура-патриотов" не успокоить. Да, в нормальной стране это все решается через общедемократические принципы, без всяких специальных законов. У нас к сожалению так не будет. Значит нужен профильный закон.
Насчет НК... Вы же профессионал в этом вопросе, и прекрасно понимаете, что дело не в кодексе, а в том, как работает налоговая.
А "маханат" был бы лучше?
В принципе, мы друг друга не переубедим. Я считаю, что сейчас плохо, но при Тимошенко было бы гарантировано хуже. У Вас противоположная точка зрения.

Двйте пофантазируем (Иггдрасиль тоже приглашается)
Что бы было хуже (при Тимохе) чем есть сегодня?

[hummered]

Безусловно, газовый контракт - это очень проукраинское решение
Тут утверждать не буду. Своей позиции во внешней политике Тимошенко как правило не демонстрировала.
То что при Юлии Владимировне свободы слова уже не было бы - даже не подлежит обсуждению. Это - константа.
Вы мне все больше начинаете напоминать немецкого обывателя в 30-е года, который, дабы побороть коммунизм, проголосовал на нацизм (в данном случае, я никак не про Тягнибока со "Свободой", а именно о той).

Вполне здравая оценка БЮТ.
Разве что можно поспорить кто из связки БЮТ-ПР коммунист а кто нацист.
Я сейчас пересматриваю "Семнадцать мгновений весны". Какой актуальный фильм. Рекомендую 2-ю серию, а именно информация к размышлению о Геринге.

После рэмовского “путча”, когда в оппозицию к фюреру стали многие ветераны, пошли разговоры:
- Геринг перестал быть Германом, он стал президентом… Он не принимает товарищей по партии, их унизительно ставят на очереди в его канцелярии… Он погряз в роскоши…
Сначала об этом говорили вполголоса только рядовые члены партии. Но когда Геринг в 1935 году построил под Берлином замок Каринхале, Гитлеру пожаловались на него уже не рядовые национал-социалисты, а главари – Лей и Заукель. Геббельс считал, что Геринг начал портиться еще в своем особняке.
- Роскошь засасывает, – говорил он, – Герингу надо помочь, он слишком дорог всем нам.
Гитлер поехал в Каринхале, осмотрел этот замок и сказал:
- Оставьте Геринга в покое. В конце концов, он один знает, как надо представляться дипломатам. Пусть Каринхале будет резиденцией для приема иностранных гостей. Пусть! Герман этого заслужил. Будем считать, что Каринхале принадлежит народу, а Геринг только живет здесь…


В апреле 1942 года, после налета американских бомбардировщиков на Киль, когда город был сожжен и разрушен, Геринг сообщил фюреру, что в налете участвовало триста вражеских самолетов.

- “Ни одна вражеская бомба не упадет на города Германии”?! – нервно, с болью заговорил он, не глядя на Геринга. – Кто объявил об этом нации? Кто уверял в этом нашу партию?! Я читал в книгах об азартных карточных играх – мне знакомо понятие блефа! Германия не зеленое сукно ломберного стола, на котором можно играть в азартные игры. Вы погрязли в довольстве и роскоши, Геринг! Вы живете в дни войны, словно император или еврейский плутократ! Вы стреляете из лука оленей, а мою нацию расстреливают из пушек самолеты врага! Призвание вождя – это величие нации! Удел вождя – скромность! Профессия вождя – точное соотнесение обещаний с их выполнением!

Не находите никого схожего с украинских политиков на Геринга?

[Банзай]

Безусловно, газовый контракт - это очень проукраинское решение
Тут утверждать не буду. Своей позиции во внешней политике Тимошенко как правило не демонстрировала.
То что при Юлии Владимировне свободы слова уже не было бы - даже не подлежит обсуждению. Это - константа.

Вы мне все больше начинаете напоминать немецкого обывателя в 30-е года, который, дабы побороть коммунизм, проголосовал на нацизм (в данном случае, я никак не про Тягнибока со "Свободой", а именно о той).

погодьтеся, ваше "било би" якесь надо дрібненьке порівняно з нинішньою пАкращеною ПРівською жопою. нє?

[Александр_L]

Двйте пофантазируем (Иггдрасиль тоже приглашается)
Что бы было хуже (при Тимохе) чем есть сегодня?

Давайте.
Газ. Пересмотра контракта точно также не было бы. Цена была бы выше, так как харьковских соглашений скорей всего не было бы. При этом альтернативные варианты обеспечения газом были бы, не как сейчас на уровне проектов, а в ее фирменном стиле, на уровне прожектов.
Экономика. Ситуация была бы хуже. Если Азаров тяготеет к администрированию, но с использование экономических или псевдо-экономических рычагов, то Юлия Владимировна предпочитает прямое администрирование в ручном режиме. Часто не продуманное и с элементами истерики либо пиара. И тут никаких фантазий - есть опыт 2005 года, есть опыт 2007-2010 годов.
Финансы. И дальше водить за нос МВФ не получилось бы. Так что было бы либо выполнение обязательств, причем всех и сразу (торговаться не умеет), либо левые кредиты у кого угодно и на любых условиях (дефолт вряд ли допустила бы, но с другой стороны сделала бы его просто вопросом времени). Курс гривны предсказывать не берусь, но уж очень она любила с ним поиграться (и в 2005 и в 2008, оба раза весенние ревальвации, не обеспеченные экономически).
Евро-2012 успешно провели бы Польша и Германия, так как способность той команды решать задачи такого масштаба была явно нулевая. Правда тут и позитив приличный - не разворовали бы массу денег.
Днепропетровску по прежнему обещали бы метро (как и сейчас), но дороги не строились бы и капитально не ремонтировались в таких масштабах. Опять таки - местные чиновники меньше украли бы. Зато профит был бы у их коллег из западной Украины, так как распределение бюджета не изменилось бы.
В преддверии выборов было бы решение суда о запрете на критику как ЮВТ, так и ее партии. Раздавали бы знаменитую тысячу, но с ее талантом организатора - это были бы дикие очереди и опять трупы.
Ну где то так...

[Александр_L]

Вполне здравая оценка БЮТ.
Разве что можно поспорить кто из связки БЮТ-ПР коммунист а кто нацист.

Честно говоря, даже не буду спорить, ибо непринципиально. И там, и там далеко не пирожное...

погодьтеся, ваше "било би" якесь надо дрібненьке порівняно з нинішньою пАкращеною ПРівською жопою. нє?

Дрибненко, потому, что Слава Богу она не у власти.
И еще раз. Усиленно пропихивая к власти дерьмо, не обижайтесь, когда в результате таки получите дерьмо, но другого сорта, ибо глянув на ваш вариант, избиратель говорит "фуууу..." и в ужасе закрывает нос, после чего уже не слышит вони от другой кучи.

[Банзай]

Давайте.
Газ. Пересмотра контракта точно также не было бы. Цена была бы выше, так как харьковских соглашений скорей всего не было бы. При этом альтернативные варианты обеспечения газом были бы, не как сейчас на уровне проектов, а в ее фирменном стиле, на уровне прожектов.
Экономика. Ситуация была бы хуже. Если Азаров тяготеет к администрированию, но с использование экономических или псевдо-экономических рычагов, то Юлия Владимировна предпочитает прямое администрирование в ручном режиме. Часто не продуманное и с элементами истерики либо пиара. И тут никаких фантазий - есть опыт 2005 года, есть опыт 2007-2010 годов.
Финансы. И дальше водить за нос МВФ не получилось бы. Так что было бы либо выполнение обязательств, причем всех и сразу (торговаться не умеет), либо левые кредиты у кого угодно и на любых условиях (дефолт вряд ли допустила бы, но с другой стороны сделала бы его просто вопросом времени). Курс гривны предсказывать не берусь, но уж очень она любила с ним поиграться (и в 2005 и в 2008, оба раза весенние ревальвации, не обеспеченные экономически).
Евро-2012 успешно провели бы Польша и Германия, так как способность той команды решать задачи такого масштаба была явно нулевая. Правда тут и позитив приличный - не разворовали бы массу денег.
Днепропетровску по прежнему обещали бы метро (как и сейчас), но дороги не строились бы и капитально не ремонтировались в таких масштабах. Опять таки - местные чиновники меньше украли бы. Зато профит был бы у их коллег из западной Украины, так как распределение бюджета не изменилось бы.
В преддверии выборов было бы решение суда о запрете на критику как ЮВТ, так и ее партии. Раздавали бы знаменитую тысячу, но с ее талантом организатора - это были бы дикие очереди и опять трупы.
Ну где то так...

а ти часом, жітєлям Донбаса, яким СПАСИБО, для життя вистачить якихось 200 долярів.
Олександре, ви ж не з чіфом розмовляєте, ну годі цих казочок

[hummered]

погодьтеся, ваше "било би" якесь надо дрібненьке порівняно з нинішньою пАкращеною ПРівською жопою. нє?

Тимошенко от Януковича отличается меньшей степенью жульничества.
Да, есть вероятность что она не бы не пошла на отмену конституционной реформы через КС.
Да, есть вероятность что не стала бы возвращать мажоритарку...
Да, есть вероятность что не стала бы принимать закон под евро - тендер с одним участником. Но в результате большая вероятность не попадание в сроки по объектам ЕВРО.

Слова Тимошенко и реформы у меня также плохо сочитаются как и Янукович реформы.
За 2.5 года премьерства ни кардинальных изменений в Криминальном кодексе, ни изменений в налоговой, ни в Пенсионном законодательстве.
Не даром Пинзенник ушёл от популизма и выдал своё "бессмертное творение" : "записки финансового министра" )

Как результат на 2005 -2010гг приходится самый расцвет коррупции, который особенно проявился на рядовых гражданах "месячником ГАИ" от Луценко когда ГАИ рисовали аварийные ситуации под которые или лишали прав или решение вопроса от 500 до 1000уе с судьёй.

Что дало бы в итоге: нестабильное большинство, рост недовольства, усиление протестных настроений , как результат проигрыш на парламентских выборах 2012.

[Александр_L]

а ти часом, жітєлям Донбаса, яким СПАСИБО, для життя вистачить якихось 200 долярів.
Олександре, ви ж не з чіфом розмовляєте, ну годі цих казочок

Когда очевидные вещи и уже известные факты называют сказками, значит аргументы уже закончились. А по сути, их и не было, давайте уже будем честными.

[gmsalex]

Давайте.

Согласен практически на 100%.
Надо еще добавить, что юлина любовь к ЕНП вряд-ли принесла пользу Украине.
Как Ющенко продавал Украину штатам, так и Юля бы задвинула бы все что можно и не нужно в ЕС.
Кроме того, реприватизировала бы еще десяток предприятий и продала бы их опять же своим партнерам из ЕНП.
Деньги, понятное дело, делись бы не известно в каком направлении.
Евро бы отдали другим, но потрачено на него и разворовано было бы не меньше.
Вспомним тамифлю и прочие гениальные закупки...
Тарифы были бы однозначно выше, потому что план повышения на (вроде) 75% с МВФ подписывала еще Юля, будучи ПМ.
Судебная система лучше бы не стала, так как суды были бы под ней (вспоминаем КС и НЗФ).
В Днепре был бы очередной виток уничтожения транспорта и размножения красновских маршруток.

Ну где-то так...