CCCP

[Duke Nukem]

Но интересно, если бы сейчас нефть/газ упали до того, что было в 1988, Россия распалась бы или нет?

Нікто нє (хочєт) даст. Чітайтє план Даллєса, но нє там, гдє про вєчньій зов.

[Сиамский Кот]

СССР. Начнем с простого. Есть всего 2 модели устройства социума постфеодального периода. Это дикий капитализм и государственный капитализм. Разница в системах управления и распределения прибыли. Деньги-товар-деньги. И никаких измов. СССР это государственный капитализм. Вернее его плохо отработанная модель. Эта модель предполагала все средства производства сконцентрировать в руках государства, которое более - менее честно распределить прибыль от их использования. Так кстати и было. Получив в руки страну с 98 % неграмотностью руководители СССР на момент распада имели самую мощную страну в мире. Вспомните "Окна РОСТА" Маяковского. Рисовали картинки так как в Москве почти никто читать не умел.
Чем еще хороша была эта система - плановостью. Вся жизнь текла размеренно и планово. Надо стране 200 тысяч инженеров - выучили и каждому нашли место. Да были сложности. Но прошу пана революция, 3 войны, гонка вооружений. И не мы придумали территорию СССР, измученную войной. разбомбить атомными бомбами. "ДРОПШОТ" вспомните.
Где была проблема и из за чего развалилась. не отработана государственная система воспитания лидеров и управленцев. На смену гениям пришли сначала недоумки, лидером которых был Хрущев, а затем и вовсе люди, ненавидящие свою страну. Наиболее яркие типажи Горбачев, Шеварнадзе, Яковлев, Ельцин. Кстати такие системы успешно работают в Израиле, Швеции и других странах.
А что касается радостей жизни, то поверьте, их тогда было намного больше чем сейчас. И не все счастье в сытной еде и красивых тряпках.

+++

Ты, щегол пестрожопый, для начала расскажи про отсутствие лимита, а уж потом, как типичный ЗАДРОТ, спроси разрешения на новую глупость!!! Так доступно, Задрот!

школоло негодуе...

Докажете? В противном случае - ваш новый ник в этом форуме вы узнаете сразу после признания во лжи! Время пошло!

как там с моим тестом- вопросом по поводу цен при СССР, забыл, любезный?

иди уже- добывай кумыс у жеребца путём доения...

[Портвейн]

Вот вєдь чєго інтєрєсно. Ісконнік поді, вєщаєт із "подмосковного Жуковского", тіпа оборонкаград, гдє крімінала всєго нічєго. Ну можно єщьо із Голіцино-2 ілі Загорск-7, там крімінал-то - дєдушку завалілі в казармє понятно за что, да офіцерьі ілі прапорщікі подралісь опосля совмєстного ілі в кроваті застукал. Вот бьі автору пожить в Алєксандровє, там ілі в Єнакієво.
А уж єслі в какіх нац. Бухарє ілі Кутаісі, тут тєбє і ОПГ, і рекєт, і коррупция главноє.

Это вы правильно напомнили.
То, что имело место в чуркестанской Бухаре, при незалежности стало происходить в Киеве.
И в куда более серьезных масштабах.
Пишите еще...

[Портвейн]

Влом пристально читать эти бессмыссленные тёрки
Интересует простое и практичное
Много ли из совковых страдальцев-ностальгаторов послушалось дельного совета и записалось на приём в посольство КНДР?

Для вас они действительно безсмыленны.
Здесь же не обсуждали вопрос под кого лечь...

Люди просто вспоминали темное прошлое, и сравнивали со светлым настоящим.
А о коммунистах никто не ностальгировал. Нужды нет.
От комсомольцев, типа вас, по сей день помойныи ведром не отмашешься.

[Duke Nukem]

Это вы правильно напомнили.
То, что имело место в чуркестанской Бухаре, при незалежности стало происходить в Киеве.
И в куда более серьезных масштабах.
Пишите еще...

Так можьід, ето, на*** автора с єго есесесером і чуркєстанской Бухарой? Займьомся львовскім мєтро в Кієвє? Там вєдь всьо заєбато бьіло?

[Портвейн]

Так можьід, ето, на*** автора с єго есесесером і чуркєстанской Бухарой? Займьомся львовскім мєтро в Кієвє? Там вєдь всьо заєбато бьіло?

Займитесь...
Вам эта тема дорога.

[Сиамский Кот]

Для вас они действительно безсмыленны.
Здесь же не обсуждали вопрос под кого лечь...

Люди просто вспоминали темное прошлое, и сравнивали со светлым настоящим.
А о коммунистах никто не ностальгировал. Нужды нет.
От комсомольцев, типа вас, по сей день помойныи ведром не отмашешься.

+++

[deny]

вот же ж проклятые пиндосы - ну не могут не клеветать, да?

[Сиамский Кот]

вот же ж проклятые пиндосы - ну не могут не клеветать, да?

Дэни, а- расскажите, пожалуйста: что ЛИЧНО ВЫ помните об СССР?
надеюсь: Вы- не такое школоло, как вышезаплёванный пан Шолохов?
или, Вам- тоже: тест-опрос устроить?

[профессиональный прохожий]

Интересная дискуссия получилась. Но еще пару -тройку посылов на сообразительность. Итак мы живем в диком капитализме. А как дикий капитализм регулирует жизнь общества, устраняя возникающие ошибки и противоречия. Правильно - путем кризисов. А кто от кризисов страдает. Верно - обычные граждане. Но кризисы не самое плохое. Глобализация. Она же мировое разделение труда. По русски каждый эксплуатирует своих граждан наиболее эффективно. Получает больше, отдает меньше.
Теперь о сравнении уровней жизни. В качестве более-менее объективной системы сравнения потребительских возможностей возьмем доллар. Итак газета "Известия". Единственная в СССР газета публиковавшая курс. Доллар 62 копейки. Минимальная зарплата 120 рублей. 129 делим на 0,62 получаем 193 доллара. Теперь приводим к гривне. 193 умножаем на 8 получаем 1548 гривен. Узнаете прожиточный минимум. Теперь берем среднюю зарплату 243 рубля. 243/0,62=391 доллар. 391*8=3135 гривен. Узнаете среднюю зарплату. А теперь расходы - мясо в магазине от 1,50 до 2,70. Рынок 3,50-4 рубля кило.2,7/0,62=4,3 доллара. 4,3*8=34 гривны кило. Социальное мясо. Рынок - очень хорошее мясо 4/0,62=6,4 долларов кило. 6,4*8=51,2 гривны кило. Так что изменилось.
Но кое что изменилось. Бесплатное образование ушло, бесплатная медицина исчезла, бесплатный отдых и оздоровление пропали, социальная сфера стала вся платной. Тоесть получаем то же, а вынужденны тратить больше. И жить стало лучше. Умом славян нам не понять, аршином ровным не измерить, как бурю надо принимать и в перспективу слепо верить.

[Портвейн]

Интересная дискуссия получилась. Но еще пару -тройку посылов на сообразительность. Итак мы живем в диком капитализме. А как дикий капитализм регулирует жизнь общества, устраняя возникающие ошибки и противоречия. Правильно - путем кризисов. А кто от кризисов страдает. Верно - обычные граждане. Но кризисы не самое плохое. Глобализация. Она же мировое разделение труда. По русски каждый эксплуатирует своих граждан наиболее эффективно. Получает больше, отдает меньше.
Теперь о сравнении уровней жизни. В качестве более-менее объективной системы сравнения потребительских возможностей возьмем доллар. Итак газета "Известия". Единственная в СССР газета публиковавшая курс. Доллар 62 копейки. Минимальная зарплата 120 рублей. 129 делим на 0,62 получаем 193 доллара. Теперь приводим к гривне. 193 умножаем на 8 получаем 1548 гривен. Узнаете прожиточный минимум. Теперь берем среднюю зарплату 243 рубля. 243/0,62=391 доллар. 391*8=3135 гривен. Узнаете среднюю зарплату. А теперь расходы - мясо в магазине от 1,50 до 2,70. Рынок 3,50-4 рубля кило.2,7/0,62=4,3 доллара. 4,3*8=34 гривны кило. Социальное мясо. Рынок - очень хорошее мясо 4/0,62=6,4 долларов кило. 6,4*8=51,2 гривны кило. Так что изменилось.
Но кое что изменилось. Бесплатное образование ушло, бесплатная медицина исчезла, бесплатный отдых и оздоровление пропали, социальная сфера стала вся платной. Тоесть получаем то же, а вынужденны тратить больше. И жить стало лучше. Умом славян нам не понять, аршином ровным не измерить, как бурю надо принимать и в перспективу слепо верить.

Ваш пост явно не вяжется с названием темы.
Хотя... У каждого свое "счастие"...

Но я не об этом.
Прохожий, есть курс валют, а есть уровень цен.

[rrri]

и воробьи кстати куда то улетели.

[leondp]

Портвейн ++++
Жизнь в СССР тем и отличалась уровень цен не соразмеряли с курсом доллара.И не потому,что за незаконный оборот валюты - статья и срок.А потому,что люди могли жить на зарплату - хорошо питаться,одеваться (себя и детей)и верили в ,то что все будет хорошо-чувствовали себя и своих детей защищенными.О бесплатном образовании т.е. сад-школа-ВУЗ я вообще молчу.И их уровень тоже был не так уж плох.
Пы.Сы. Хотя да..курсы валют многие читали, впрочем как и другие новости о загнивающем Западе и,конечно, о дружественных странах,ну чтоб "не ударить лицом в грязь" на полит.информации которую проводили с утра в понедельник и на работе -у взрослых,и у детей в старших классах школы.Так для общего развития.

[Портвейн]

Портвейн ++++
Жизнь в СССР тем и отличалась уровень цен не соразмеряли с курсом доллара.И не потому,что за незаконный оборот валюты - статья и срок.А потому,что люди могли жить на зарплату - хорошо питаться,одеваться (себя и детей)и верили в ,то что все будет хорошо-чувствовали себя и своих детей защищенными.А о бесплатном образовании т.е. сад-школа-ВУЗ я вообще молчу.И их уровень тоже был не так уж плох.

Если мне совсем память не отшибло...
Самолетом до Москвы - 18 руб.
Плясать от этого - совсем другая бухгалтерия.

Ну а про образование, медиуину, коммуналку - слов нет....

[valeradnepr]

А потому,что люди могли жить на зарплату - хорошо питаться,одеваться (себя и детей).

бугага!!!!!!!!!!!!!!!! где вы такие беретесь?))))

[Александр_L]

Если мне совсем память не отшибло...
Самолетом до Москвы - 18 руб.
Плясать от этого - совсем другая бухгалтерия.
Ну а про образование, медиуину, коммуналку - слов нет....

А до Адлера - 25 рублей. Два часа и ты на море...

[Портвейн]

бугага!!!!!!!!!!!!!!!! где вы такие беретесь?))))

Аншлаг, аншлаг???...

[John Player Special]

Все эти стенания по СССРу напоминают лично мне известного героя известного фильма "А в тюрьме сейчас макароны дают!" Только вот у него был какой-то конечный срок, а мы в СССРе были на пожизненном. И в тюрьме человека государство обеспечивало бесплатным питанием,обмундированием, развлекало показом кино.
Официальный курс доллара был скорее пропагандистской уловкой и никакого практического значения не имел. А на черном валютном рынке, который существовал несмотря на угрозу большого срока или расстрела, курс доллара был от одного к четырем во времена перезрелого социализма, до одного к двадцати пяти во времена поздней перестройки.

[leondp]

бугага!!!!!!!!!!!!!!!! где вы такие беретесь?))))

Из СССР мы все....и по возрасту еще не старые,и не в маразме -вас это раздражает?Ну это ваше право! а я не буду обгаживать свое детство и юность,чтоб вас порадовать !

[Korrrsar!!!]

Интересно к теме прикрутить голосовалку с вопросом "когда бы вы хотели жить- сейчас или в СССРе")
ежели чего, я за "сейчас", хотя и в том времени была своя прелесть)