Очередное медицинское "благо" от государства: медицина и наши дети

[Зася]

ага, да.. если у них отнять все их МРТ, суперлаборатории и прочие технологические навороты, и дать стетоскоп и баночку для анализов с допотопными реактивами, то хотелось бы мне наблюдать за их потугами в определении очередной загадочной болезни))

Таня отлично написано!!!

[Lenulechka]

А молчать или не молчать - то не в нашей стране)))
ЭТО мое мнение)

В том-то и беда, что в нашей стране потому такой ппц творится, что у 99,9% населения мнение совпадает с вашим. Каждый сидит и думает - все равно ничего нельзя изменить. И так намного легче живется, не надо напрягаться, как тут писали, свою попу с дивана поднимать и что-то делать - все равно не поможет.

[Pelenka]

Сегодня последствия звонка на Правительственную горячую линию докатились и до меня)))По порядку. Сегодня было 2 разговора с 2 заведующими (или как сейчас их назвать?) 2 амбулаторий, то бишь, бывшей части взрослой больницы на Воронцова и части бывшей детской на Воронцова. Первый разговор, буду говорить открыто, а что мне уже , с Шавиной, в телефонном режиме. 1. Спросили какие жалобы (типа из моей заявки ничего не доложили). 2. Тон скорее покровительственный. 3. На все жалобы - нет финансирования. (Так какого черта начали реформы, если нет финансирования? И куда оно делось? И почему шпателей в бывшей детской у врачей есть, а во взрослой - нет? - мои лирические отступления).
Второй разговор в кабинете, к сожалению, мне не представились. Начиналось мило, а закончилось чуть ли не угрозами, мол, вот останетесь вообще без врачей, вот найдут на вас противовес! (млин, а диктофончик-то был...не успела включить, хоть второй раз идти...)Просили потерпеть, а потом и вовсе удивили, предложив, а может вы лучше найдете нам тех, кто сделает ремонт??? (так куда какие суммы вложены??? - риторический вопрос).
Девочки, мамочки, не молчите!!!

Тань, привет! Ты молодец, что подняла тему! Я давно как-то в поликлинике не была, и не знала, что там такие дела творятся! В понедельник обязательно позвоню на горячую линию! А что еще можно сделать? Ира говорила, зайти к Лене подпись поставить?

[Таня_Охотник]

Тань, привет! Ты молодец, что подняла тему! Я давно как-то в поликлинике не была, и не знала, что там такие дела творятся! В понедельник обязательно позвоню на горячую линию! А что еще можно сделать? Ира говорила, зайти к Лене подпись поставить?

Привет, Лен! Да, поставь подпись и за мужа тоже)) А то в понедельник уже отсылаем. И звони А почему в понедельник? Она ж горячая)) В выхи должна работать

[Pelenka]

Привет, Лен! Да, поставь подпись и за мужа тоже)) А то в понедельник уже отсылаем. И звони А почему в понедельник? Она ж горячая)) В выхи должна работать

Ок, завтра позвоню!

[Ясочка]

ага, да.. если у них отнять все их МРТ, суперлаборатории и прочие технологические навороты, и дать стетоскоп и баночку для анализов с допотопными реактивами, то хотелось бы мне наблюдать за их потугами в определении очередной загадочной болезни))

+ 100000000000000000000

[irina777]

Таня, в эту реформу бабла заложенно и потраченно на нее немерянно) Так что письма и звонки как всегда будет - обещанно что все рассмотрим, а на самом деле все будет так же.
Уже куча писем писалась, и от мед персонала тоже.
Все отказались от реформы, (изначально должна она была быть в Киеве и Виннице еще), но мы из-за того что в нашем городе она придумана не можем этого сделать.
А молчать или не молчать - то не в нашей стране)))
ЭТО мое мнение)

Нам вон лозунги произносят - семейные врачи получать будут 8 тыщ))) давайте все переходите))) а по факту на ту же зарплату добавили населения в 2 раза больше для обслуживания))))

Я конечно же против этой реформы, потому как правильное зерно в ней есть, но у нас нет ресурсов и финансов чтобы ее корректно воплотить) У нас все как всегда)))

Ну не пойму я одного - почему считается, если куча бабла потрачено, то ничего нельзя изменить? Во первых, сколько это "куча бабла"? Кто конкретно знает? Что-то вообще не видно, что они что-то потратили! Новых зданий нет, ремонта в старых зданиях нет, шпателей нет (а куда старые дели вообще не понятно , оборудования нет, столов нет и т.д. и т.п. Потратились только на новые таблички на здание больницы и на распечатки на листиках А4 на дверях кабинета? Вот же много! Понятно, что было больше, и пошло все по карманам.
Но это же "пилотный проект", в июне-июле будут рассматривать результаты "реформы". И если к этому времени их телефоны будут разрываться от звонков, что мы недовольны, что так много "косяков", заваливать письмами Президента, Верховну раду, журналистов и т.д. Неужели Вы представляете себе возможным, что они все так и оставят? А потом будет звонить ВСЯ СТРАНА! Та у них выборы на носу, рейтинги падают..... Я уверена, что пусть не полностью, но что-то изменят. Выделят очередную "кучку бабла" и вернут все взад. И кто-то на этом в очередной раз наживется

Будет толк, будет, если не будут большинство в тряпочку молчать, как сейчас!

ОБЯЗАТЕЛЬНО будет!!! Уже есть сдвиги!!! Очень эффективно звонить в КИЕВ!
в Облдержадминистрации что все в шоке! Никто не ожидал такого отпора! если раньше было около 10 звонков в день, то сейчас 150-200!!! А если будет еще больше! А еще и письма! Это незамеченным не останется!

Просто этот тип медицины сейчас во всем мире и рациональность в этом есть.
Но для того, чтоб это все зафункционировало, надо было сначала оснастить кабинеты всем необходимым, плюс не переучивать персонал за полгода, а правильно учить начиная с первого курса студентов)))

В очередной раз пытаемся впопыхах "натянуть" на нашу ментальность якийсь "западный опыт". А он ж, млин, не работает, ну не натягивается оно ж никак! Зато название красивое - мед.реформа, и диссертацию кто-то пишет Вот обнаглели, за счет нас, народа, две бабы будут профессорские пенсии получать! Капец, опыты на "живом материале". Как фашисты!

самое ужасное, это не кабинеты рядом, это не общие очереди, а то что люди, которые пропаботали терапевтами по 20 лет, сядут вести педиатрический прием. Педиатру взять взрослых не проблема, 18 летний подросток это тот же взрослый, лечение ОРЗ будет одинаковым, доучить прийдется только лечение гипертонии и прочего сердечного - а это основное с чем сталкивается врач первоо звена на участке, все остальное пойдет на вторичку.
А вот терапевту надо знать анатомо-физиологические особенности детей разного возраста, дозирование лекарственных стредств - и это только вершина айсберга))) поэтому неправильных лечений и назначений будет уйма...

Вот это-то и страшно! Это ж сколько будет неправильных диагнозов???!!!

да, у нас во дворе уже назначили.... мефенаминовую кислоту ребенку в полтора года 500 мл за раз (в инструкции детям от 5 до 15 лет 250 мл...)
а еще одна мама по тел разговаривала с новым врачом из поликлиники, так та ей сказала... у вас интернет есть? посмотрите там в инструкции как его пить....

я вечером на площадке каждый день офигеваю от этих историй.....

Нужно распечатать (написать на листике) телефоны, и раздайте всем мамочкам на площадке. Пусть звонят и жалуются. И письмо совсем не сложно составить. )) Девочки, это НАШИ ДЕТИ! МЫ ИХ ЗАЩИЩАЕМ!!! Главное не бойтесь!

[Grapes]

А вы не офигевайте, а

одно другому не мешает я ж уже написала, что БОРЕМСЯ))) написали и позвонили... К сожалению, лично я звонить не могу т.к. мне сказать нечего, я только со стороны наблюдаю и помогаю другим.... а сама по факту в поликлинике не была 4 года и при первой же просьбе назвать своего педиатра завалюсь т.к. не помню ее имени отчества и если они проверять решат, думаю станет понятно, что на участке нас "вроде как и нет"....

[irina777]

Таня_Охотник
Таня, добавь, пожалуйста, в своем первом сообщении темы телефоны горячих линий, адреса куда писать письма, где проводят анкетирование. А то они все время "уезжают" на предыдущую страницу. не все же будут всю тему перечитывать.

[irina777]

одно другому не мешает я ж уже написала, что БОРЕМСЯ))) написали и позвонили... К сожалению, лично я звонить не могу т.к. мне сказать нечего, я только со стороны наблюдаю и помогаю другим.... а сама по факту в поликлинике не была 4 года и при первой же просьбе назвать своего педиатра завалюсь т.к. не помню ее имени отчества и если они проверять решат, думаю станет понятно, что на участке нас "вроде как и нет"....

Я извиняюсь, я уже перефразировала...
Я имею ввиду, что даже если не Вы, так кто-то из возмущенных родителей сможет рассказать о своей проблеме. А куда звонить они не знают. А то так все и остается в разговорах на площадке.
Еще раз извините за не корректное изложение

[Таня_Охотник]

Таня_Охотник
Таня, добавь, пожалуйста, в своем первом сообщении темы телефоны горячих линий, адреса куда писать письма, где проводят анкетирование. А то они все время "уезжают" на предыдущую страницу. не все же будут всю тему перечитывать.

ужо!)))

[alikof]

Таня, спасибо тебе за эту тему. Я после переселения нашего участка в поликлинике на приеме еще не была, но специально после новостей зашла тот холл посмотреть, даже в кабинет не стала заглядывать ,т.к. не наша врач была на приеме. Последний раз была когда наши были на чемоданах и плакали.
А деньги вообще непонятно куда ушли - таблички просто перевесили, там даже новых нет, о мебели и ремонтах вообще молчу...
Где чего какие подписи надо - подпишусь, поучаствую, анкету качнула себе.
Бо це жах, все области отказались - остались мы и Киев, как придурки!

[Таня_Охотник]

Таня, спасибо тебе за эту тему. Я после переселения нашего участка в поликлинике на приеме еще не была, но специально после новостей зашла тот холл посмотреть, даже в кабинет не стала заглядывать ,т.к. не наша врач была на приеме. Последний раз была когда наши были на чемоданах и плакали.
А деньги вообще непонятно куда ушли - таблички просто перевесили, там даже новых нет, о мебели и ремонтах вообще молчу...
Где чего какие подписи надо - подпишусь, поучаствую, анкету качнула себе.
Бо це жах, все области отказались - остались мы и Киев, как придурки!

так на дверях нашего педиатра даже таблички нет)) От руки написано)) И это говорят, куча бабла.. Кому? Куда?
Сегодня сдавали анализы. Да, очередей не было (то ли я так попала, то ли люди разочаровались). Так теперь анализы нужно сдавать в разные места - анализ мочи в один кабинет (он вообще отдельно стоит от лабюоратории, это удобство врачам? Носится потом со всем этим добром...), там же можно сдать кровь, но только общий. Развернутый анализ крови и на сахар - в другом кабинете (там, где и было раньше в детской). Какой-то еще - еще в третьем месте. Супер!((
А в кабинете, где кровь сдавали, если раньше ПРОСИЛИ дать какую-либо сумму на БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ, то сейчас открыто - дайте 5 грн (это я со своими спирт. салфетками и скарификатором). И это теперь в каждом кабинете давать, если анализов несколько?

[Grapes]

Я извиняюсь, я уже перефразировала...
Я имею ввиду, что даже если не Вы, так кто-то из возмущенных родителей сможет рассказать о своей проблеме. А куда звонить они не знают. А то так все и остается в разговорах на площадке.
Еще раз извините за не корректное изложение

да ничего, я не обиделась
Сегодня как раз распечатаю листики с телефонами... повешу в подъезде, ведь не только мамочки недовольны... Бабули тоже... а у нас в подъезде их много и звонить они не поленятся)))

[Таня_Охотник]

да ничего, я не обиделась
Сегодня как раз распечатаю листики с телефонами... повешу в подъезде, ведь не только мамочки недовольны... Бабули тоже... а у нас в подъезде их много и звонить они не поленятся)))

оо!! Бабули - это страшная сила)) Нужно изначально их было задействовать)

[irina777]

да ничего, я не обиделась
Сегодня как раз распечатаю листики с телефонами... повешу в подъезде, ведь не только мамочки недовольны... Бабули тоже... а у нас в подъезде их много и звонить они не поленятся)))

Отлично! очень удобно в подъездах!

Вот что еще нарыла в Интернете, куда можно обратиться:

Украинский Хельсинкский союз по правам человека - можно оставить жалобу прямо на сайте: http://www.helsinki.org.ua/ru/index.php?r=a3b7


«Міжнародний комітет захисту прав людини» http://www.committee.org.ua/
Україна,
01033, м.Київ
вул. Володимирська, 93, офіс 9.

Тел./факс: +380 44 289 83 59
E-mail: [email protected]
Голова комітету - Данілов Ігор Вадимович.


Международная общественная организация “Международная Лига защиты прав граждан Украины” http://www.ligaforpeople.com.ua/russian/index.html
01034, Украина, г. Киев, ул.Прорезная, 22, оф 22. тел/факс 270-65-01 /02 /03

Нарушены конституционные права:
Стаття 40. Громадяни України мають право на охорону здоров'я.
Це право забезпечується безплатною кваліфікованою медичною допомогою, що подається державними закладами охорони здоров'я; розширенням мережі закладів для лікування і зміцнення здоров'я громадян; розвитком і вдосконаленням техніки безпеки і виробничої санітарії; проведенням широких профілактичних заходів; заходами щодо оздоровлення навколишнього середовища; особливим піклуванням про здоров'я підростаючого покоління, включаючи заборону дитячої праці, не зв'язаної з навчанням і трудовим вихованням; розгортанням наукових досліджень, спрямованих на запобігання та зниження захворюваності, на забезпечення довголітнього активного життя громадян.

Стаття 46. Громадяни України мають право брати участь в управлінні державними і громадськими справами, в обговоренні і прийнятті законів та рішень загальнодержавного й місцевого значення.
Це право забезпечується можливістю обирати і бути обраними до Рад народних депутатів та інших виборних державних органів, брати участь у всенародних обговореннях і голосуваннях, у народному контролі, у роботі державних органів, громадських організацій та органів громадської самодіяльності, у зборах трудових колективів і за місцем проживання.


Стаття 47. Кожний громадянин України має право вносити в державні органи і громадські організації пропозиції про поліпшення їх діяльності, критикувати недоліки в роботі.
Службові особи зобов'язані у встановлені строки розглядати пропозиції та заяви громадян, давати на них відповіді і вживати необхідних заходів.
Переслідування за критику забороняється. Особи, які переслідують за критику, притягаються до відповідальності.

Нарушены все нижеприведенные нормы закона:
Основи законодавства України про охорону здоров'я
Стаття 4. Основні принципи охорони здоров'я
Основними принципами охорони здоров'я в Україні є:

визнання охорони здоров'я пріоритетним напрямом діяльності суспільства і держави, одним з головних чинників виживання та розвитку народу України;

дотримання прав і свобод людини і громадянина в сфері охорони здоров'я та забезпечення пов'язаних з ними державних гарантій;

гуманістична спрямованість, забезпечення пріоритету загальнолюдських цінностей над класовими, національними, груповими або індивідуальними інтересами, підвищений медико-соціальний захист найбільш вразливих верств населення;

рівноправність громадян, демократизм і загальнодоступність медичної допомоги та інших послуг в сфері охорони здоров'я;

відповідність завданням і рівню соціально-економічного та культурного розвитку суспільства, наукова обгрунтованість, матеріально-технічна і фінансова забезпеченість;

випереджувально-профілактичний характер, комплексний соціальний, екологічний та медичний підхід до охорони здоров'я;

Стаття 6. Право на охорону здоров'я
Кожний громадянин України має право на охорону здоров'я, що передбачає:

а) життєвий рівень, включаючи їжу, одяг, житло, медичний догляд та соціальне обслуговування і забезпечення, який є необхідним для підтримання здоров'я людини;

д) кваліфіковану медичну допомогу, включаючи вільний вибір лікаря, вибір методів лікування відповідно до його рекомендацій і закладу охорони здоров'я;

е) достовірну та своєчасну інформацію про стан свого здоров'я і здоров'я населення, включаючи існуючі і можливі фактори ризику та їх ступінь;

є) участь в обговоренні проектів законодавчих актів і внесення пропозицій щодо формування державної політики в сфері охорони здоров'я;

ж) участь в управлінні охороною здоров'я та проведенні громадської експертизи з цих питань у порядку, передбаченому законодавством;
Стаття 16. Заклади охорони здоров'я

Мережа державних і комунальних закладів охорони здоров'я формується з урахуванням потреб населення у медичному обслуговуванні, необхідності забезпечення належної якості такого обслуговування, своєчасності, доступності для громадян, ефективного використання матеріальних, трудових і фінансових ресурсів. Існуюча мережа таких закладів не може бути скорочена.

[лялёк]

Нашу обладминистрацию в полном составе нужно срочно отправить на диспансеризацию в амбулаторию к семейному врачу общей практики , чтобы он мог "осмотреть пациента, определить его состояние здоровья, назначить необходимое лечение, а при необходимости - направить на консультацию к узкопрофильного специалиста"- ЛОР,окулисту,сурдологу. Они все тяжело больны слепоглухонемотой.Глас народа они не слышат.Пациенты и врачи стонут и плачут от их реформ ,а ини просто издеваются
"Так, учора управління преси та інформації ОДА розповсюдило оптимістичний нарис щодо впровадження реформи охорони здоров'я, завдяки якій життя пересічних пацієнтів та лікарів покращало у декілька разів. Вражаючий за зухвалістю та цинізмом матеріал, вочевидь, має переконати людей у тому, що реальність насправді не є такою, яку вони бачать".
«С целью профилактики и раннего диагностирования болезней, семейные врачи, терапевты и педиатры уже начали звонить своим пациентам, которые за ними закреплены, и лично приглашать их прийти на прием. Для каждого пациента назначается отдельное время, поэтому людям не придется ждать в очереди. Во время планового приема врач комплексно оценит состояние здоровья пациента, даст необходимые советы, если необходимо - направит на обследование. Таким образом, будут осуществлены реальные шаги на пути к доступному и своевременному лечению, которое во многом зависит от профилактических осмотров и выявление болезней на ранних стадиях», - сообщила заместитель начальника главного управления здравоохранения Днепропетровской облгосадминистрации Елена Луговая.
Так написано в статьях http://gorod.dp.ua/news/71147 и
http://www.dniprograd.org/ua/news/sosiety/12101

[irina777]

Нашу обладминистрацию в полном составе нужно срочно отправить на диспансеризацию в амбулаторию к семейному врачу общей практики , чтобы он мог "осмотреть пациента, определить его состояние здоровья, назначить необходимое лечение, а при необходимости - направить на консультацию к узкопрофильного специалиста"- ЛОР,окулисту,сурдологу. Они все тяжело больны слепоглухонемотой.Глас народа они не слышат.Пациенты и врачи стонут и плачут от их реформ ,а ини просто издеваются
"Так, учора управління преси та інформації ОДА розповсюдило оптимістичний нарис щодо впровадження реформи охорони здоров'я, завдяки якій життя пересічних пацієнтів та лікарів покращало у декілька разів. Вражаючий за зухвалістю та цинізмом матеріал, вочевидь, має переконати людей у тому, що реальність насправді не є такою, яку вони бачать".
«С целью профилактики и раннего диагностирования болезней, семейные врачи, терапевты и педиатры уже начали звонить своим пациентам, которые за ними закреплены, и лично приглашать их прийти на прием. Для каждого пациента назначается отдельное время, поэтому людям не придется ждать в очереди. Во время планового приема врач комплексно оценит состояние здоровья пациента, даст необходимые советы, если необходимо - направит на обследование. Таким образом, будут осуществлены реальные шаги на пути к доступному и своевременному лечению, которое во многом зависит от профилактических осмотров и выявление болезней на ранних стадиях», - сообщила заместитель начальника главного управления здравоохранения Днепропетровской облгосадминистрации Елена Луговая.
Так написано в статьях http://gorod.dp.ua/news/71147 и
http://www.dniprograd.org/ua/news/sosiety/12101

А мне кажется, зашевелились! Вот уже заказную статейку накалякали! )))) Я уже это все где-то слышала, по телевизору пару раз до нового года. Это они так пытаются сформировать наше положительное отношение к происходящему? не выйдет!

Девочки, пишем комментарии к заказной статейке , опишите ваши ситуации в поликлиниках, как стало наоборот все недоступно! Пусть понимают, что не пройдет этот фокус!


Это еще одно доказательство, что нужно звонить и писать в КИЕВ!.

[Таня_Охотник]

Девочки, пишем комментарии к заказной статейке , опишите ваши ситуации в поликлиниках, как стало наоборот все недоступно! Пусть понимают, что не пройдет этот фокус!
.

Ира, посмотри, да тут в темке отписалось от силы пару десятков человек, думаешь, остальные будут звонить-писать? Легче потрепаться об очередной купленной шмотке, чем попробовать что-то изменить или хотя бы попытаться это сделать...Меня эта пассивность и "параллельность" просто убивает...

[irina777]

Ира, посмотри, да тут в темке отписалось от силы пару десятков человек, думаешь, остальные будут звонить-писать? Легче потрепаться об очередной купленной шмотке, чем попробовать что-то изменить или хотя бы попытаться это сделать...Меня эта пассивность и "параллельность" просто убивает...

Танечка, и согласна с тобой, и нет.

Согласна, что многие восприняли все это пассивно. Но, согласись, со сколькими мы людьми пообщались, практически все, процентов 99%, не довольны и давали свои подписи. А сколько народу прочитало эту тему! По состоянию на сегодня - 5817 человек! Это не мало! И многие узнали куда звонить и писать! И многие уже позвонили и написали! В Обладминистрации все в шоке! если раньше было 5-10 звонков в день, то сейчас 150-200 звонков в ДЕНЬ! никто не ожидал такого отпора! Вот теперь они будут писать такие "сладкие" статьи, да уже поздно. Всколыхнулось море!

Всем, кому не безразлично происходящее - звоните на Горячии линии, особенно в Киев, пишите во всем вышестоящие инстанции! Телефоны и адреса - в первом сообщении темы! Не будьте пассивны, речь идет о здоровье и жизни наших детей!