Как стать Человеком?

[Vedma]

neznayka, Спасибо!

[neznayka]

Vedma,

все что могу...

[A_5_5]

neznayka,

общение с виртуальным Богом - всего лишь способ убегания/прятания от реальности, от неспособности воспринимать мир ТАКИМ КАКОЙ ОН ЕСТЬ

А вот шаманы шастают по трем мирам и излечивают больных. Они тоже в реальности не могут найти ответ, а вот в нереальных мирах находят помощь. По мне материалистический подход, это детский сад. А воздействие духовного на свой бренный мир ощущал и не единожды. Духовное первично и в нем находится ИСТОЧНИК всякой жизни

[Vedma]

A_5_5,

А вот шаманы шастают по трем мирам и излечивают больных.

Если бы это было на самом деле, человечество не задавалось бы вопросом о создании медицины. В то время, когда правили миром шаманы, люди мерли как мухи , не доживая до не то, что старости, а среднего возраста.

Духовное первично и в нем находится ИСТОЧНИК всякой жизни

Никто не привел НИ ОДНОГО факта первичности духа. А болтать можно что угодно.

[A_5_5]

Vedma,

Никто не привел НИ ОДНОГО факта первичности духа

Если Вы такая умная, то должны знать что в основе любого действия лежит МЫСЛЬ. А мысль, вера, любовь - это дуа инструменты. И каким духовным покровом укроешь СВОЮ жизнь, так и живешь. Или и ауры нет

[Midian]

neznayka,

почему Вы не ответили мне о книгах?

Я не помню такого вопроса.

что Вы предпочитаете книги или телек?

Для меня это абсалютно не взаимозаменяемы источники информации.
Могу сказать, что художественную литературу я практически не читаю. Интеренет, телевидение, газеты, журналы, книги... Таков порядок.

то, что Вы (может быть) чувствуете себя жертвой не есть хорошо и это заставляет Вас искать выход - что не так в Вас самом или в этом "жестком" по отношению к Вам в этом мире...

Опять 25. Ну неужели трудно внимательно прочитать , а потом уже спешить высказывать СВОЮ точку зрения?
для вас, персонально цитирую себя:

быть "жертвой" и жертвовать, это разные вещи.
Человек добровольно отдает ценное!
Руководствуется при этом он выбором или нет - второй вопрос.

Быть жертвой это значит иметь НЕрешенную проблему, - оставатся с притензией, обидой, ненавистью и т.д.
Обида это невозможность пожертвовать отношениями.
Претензия - невозможность пожертвовать идеалами.
Отношения, идеалы, принципы... - такие же ценности. Невозможность жертвовать ими превращают человека в "жертву".
"Жертва" потому и "жертва", что не умеет жертвовать

-------------------------------------------------------------------------------

Если человек не чувствует, что он кому-то действительно нужен - то заменяет эту пустоту нужностью Богу, ударяясь, удаляясь, углубляясь во всякие религиозные течения!

Вы приписываете человеку примитивное чувство нужности. Я чувствую свою нужность достаточно мсногим родственникам и друзьям. но у меня есть помимо моей человеческой нужности иной аспект моего бытия.
Нужность другим людям, это удовлетворение собственной надобности за счет интереса других людей в тебе.
Бог вне времени и пространства, прежде всего Он нужен мне, а не я ищу его интерес Ко мне. Вера в Бога подразумевает Любовь и отдачу. Нужность это частично потребление заинтересованости иных людей.

Пытаясь быть как-бы ближе к Богу (через веру и виртуальную любовь), а на самом деле - только отдаляется от своего истинного назначения - любить РЕАЛЬНО РЕАЛЬНЫХ людей...

Пытаясь быть ближе к Богу посредством Любви к нему, человек только совершенствуется в своей способности ЛЮБИТЬ реально реальных людей!

[Midian]

A_5_5,

Бог меня учит через МОЮ жизнь. Это хороший и добрый учитель ведущий меня по школе-жизни.

Критерии, каковы критерии? Что заставляет вас менятся?
Бог всех учит через жизнь, у всех просто различны системы ценностей, а значит и реакция на происходящее.

Скажите, почему у Вас в душе так много страхов? Вы в Бога верите?

Не льстите себе, вы не можите видеть , что у меня в душе. Но интересно , почему вы решили, что там страхи?

[A_5_5]

Midian,

Что заставляет вас менятся?

Мое предназначение в этой жизни

почему вы решили, что там страхи?

Когда в душе нет страха, то она забывает о Сатане

[Midian]

Что заставляет вас менятся?

Мое предназначение в этой жизни

Подождите. Вас Бог учит посредством ситуаций в вашей жизни, а вы реагируете на них исходя из собственного предназначения?
Что-то не пойму.
Давайте на примере, допустим вас предал лучший друг. Какова будет ваша оценка?

Когда в душе нет страха, то она забывает о Сатане

Слушайте, ну ей богу, хочется дискутировать находя точки соприкосновения, даже выискивая недостатки. Но без ярлыков.
Я общаюсь на нескольких мировоззренческих форумах. Среди моих собеседников христиане, атеисты, сатанисты, эзотерики, мистики, даосисты, кришнаиты.... и даже почитатели Кастанеды.
Бог это не только правое или левое, Бог это и черное и белое.
Я же вам привел дословный перевод "люцифера". Несущий только свет.
На пути развития душа ничего не забывает, она вмещает и обощает все, с чем соприкасается.

[neznayka]

Midian,

единственная добровольная жертва, которую человек РЕАЛЬНО может отдать - это то единсвтенное, чем он реально владеет - свое тело, свою теперешнюю жизнь

если бы действительно чувствовали нужность (в первую очередь - любимой женщине) Вы бы не искали замену этой нужности здесь на форуме ( в виде общения)

пока что Вам с A_5_5, по пути, когда он Вас окончательно уморит (свой "дружбой") - вспомните меня и Vedma,

P.S. прочтите (если не читали) Нила Доналда Уоша "Беседы с Богом. Необычный диалог" - Бог в Вас тоже очень нуждается, найдете там ответ - почему. Удачи!

[neznayka]

A_5_5,

шаманы и всякие знахари, шептуны и т.д. всего навсего перепрограммируют/перенастраивают мозг индивида и свой (при необходимости вхождения в транс для выхода в астрал) на уровне волновых колебаний (хотя многие из них действительно не осознают, не понимают самой технологии, действуя в виде обряда)...

а "обновленный" , почищенный от зацикленности мозг уже само-исцеляет то, что подконтрольно и подвластно только мозгу одному - тело...

[Vedma]

neznayka,

единственная добровольная жертва, которую человек РЕАЛЬНО может отдать - это то единсвтенное, чем он реально владеет - свое тело, свою теперешнюю жизнь

И то. Жертва ВСЕГДА подразумевает получения чего-то взамен. Первые жертвы приносились богам не просто так, а в обмен на что-то, дождь, удачную охоту, выигрыш в сраженьи. Любая жертва - взамен чего-то. Дар же никогда не бывает взамен, он просто дар, который не требует ничего. Добровольная жертва жизни подразумевает, что человек это делает взамен чего-то.
Если я делаю что-то просто так, потому как для меня это
естественно, это уже не жертва, это -дар.
Midian,

Критерии, каковы критерии? Что заставляет вас менятся?

Сама моя жизнь. Жизнь менятется, Я человек мыслящий и чувствующий. Меняется жизнь- меняюсь я.

[neznayka]

Vedma,

мне понравился смысл жертвенности во имя Любви к смертному человеку в последнем варианте (по моему диснеевский)мультика "Геркулес":

для того, чтобы пробудить божественное в себе (т.е. быть Богом) - Геркулесу необходимо было пожертвовать своей жизнью для спасения жизни любимой...

[Vedma]

neznayka, Если исходить из того, что бог наделяет жизнью, тогда данная жертва приравнивается к божественной. Только бог давая жизнь не жертвует, а дарит, то есть ничего не теряет. В данном случае все равно речь идет о потери, даже если предположить, что за это дается бессмертие в другом месте. Обмен так сказать Все равно с выгодой для себя :P

[Midian]

neznayka,
Помимо материальных ценностей у человека есть еще духовные. Простить другого это тоже жертва, совершая которую человек расстается со своими принципами.

если бы действительно чувствовали нужность (в первую очередь - любимой женщине) Вы бы не искали замену этой нужности здесь на форуме ( в виде общения)

Помимо примитивного понимания нужности вам еще удобно видеть мою собственную ущербность. Наверное так удобнее чувствовать собственную полноценность?
Я здесь реализуюсь как общественное существо, понимаете?
Моя семья - это иной уровень реализации.

P.S. прочтите (если не читали) Нила Доналда Уоша "Беседы с Богом. Необычный диалог" - Бог в Вас тоже очень нуждается, найдете там ответ - почему. Удачи!

У Уолша отношение с богом слишком позитивно-положительные. В них нужно купатся и радоваться, к сожалению( а вернее к счастью) это не соответсвует действительности.

[Vedma]

Midian,

Помимо материальных ценностей у человека есть еще духовные. Простить другого это тоже жертва, совершая которую человек расстается со своими принципами.

Так и помимо физиологических потребностей, есть еще и духовные. Механизм один и тот же.
Можно принципами не жертвовать для того, чтобы простить, можно их просто пересмотреть, может быть они были ложными. Жертвует тот, у кого ЕСТЬ ЭТА потребность. Если человек воспитан так, что ЖЕРТВА = ГЕРОИЗМУ, тогда потребность быть героем(в любых ситуациях) всегда будет предполагать ощущение того, что чем-то жертвуешь. Кому героем быть не нужно и жертвой себя чувствовать не будет.

[Lurga]

-- Молчи! -- крикнул Иоанн, поднимаясь.-- Он сам хотел этой жертвы. И жертва его прекрасна!
-- Разве есть прекрасная жертва, что ты говоришь, любимый ученик? Где жертва, там и палач, и предатели там! Жертва -- это страдания для одного и позор для всех. Предатели, предатели, что сделали вы с землею? Теперь смотрят на нее сверху и снизу и хохочут и кричат: посмотрите на эту землю, на ней распяли Иисуса! И плюют на нее -- как я! Иуда гневно плюнул на землю.
-- Он весь грех людей взял на себя. Его жертва прекрасна! -- настаивал Иоанн.
-- Нет, вы на себя взяли весь грех. Любимый ученик! Разве не от тебя начнется род предателей, порода малодушных и лжецов? Слепцы, что сделали вы с землею? Вы погубить ее захотели, вы скоро будете целовать крест, на котором вы распяли Иисуса! Так, так -- целовать крест обещает вам Иуда!

[Midian]

Vedma,
Замените "жертву" "отдачей". Может так легче будет всоприниматься смысл.
Просто у вас конекст жертвы - потеря и как следствие стресс. т.е. по-умолчанию это плохо.

[neznayka]

Midian,

прощение есть там где есть обида, т.е. субъективная реакция индивида

не обижайтесь (т.е. не реагируйте ТАК) - не придется прощать

к сожалению, человек (начиная с семьи) проявляется везде одинаково, и опять Вы ОБИЖАЕТЕСЬ

у меня своих скелетов в шкафу достаточно, но я не прячусь от них, а просто осознаю, что они ЕСТЬ и эти скелеты только моих рук дело, больше ничьих

действительность вокруг только такая какую Вы сами захотите видеть и иметь - все зависит от настройки восприятия

садомазохизм Богом не приветствуется (это я ЧУВСТВУЮ)

поменяйте свои принципы - и мир вокруг изменится - это только лишний раз говорит о том, что любые принципы Человека - глупость и надуманность чистой воды, поскольку ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ

я всего лишь осколок зеркала - которое отражает в Вас то, что Вы сами не видите (как уши, например, без зеркала не увидеть) - в этом моя помощь в познании Вас самого себя (эта одна из функций людей в сообществе по отношению друг к другу)

[Midian]

neznayka,
Спасибо за советы.