Благодаря Независимости, тысячи украинских парней остались живы, а не полягли на просторах Чечни.

[Скептик]

Березовский конечно великий спец и авторитет!

Для жуликов он вполне может быть авторитетом.

[j]

Благодаря Независимости, тысячи украинских парней остались живы, а не полягли на просторах Чечни.

Да
Медицинский факт(с)

[Anatoly]

Ребята - я понимаю - признавать это грустно...
Но чем дольше народ прожил в ярме - тем более спокойно он к этому относится...

Русские живут в ярме века с 14-го-15-го...
Украинцев подпрягли веке в 19-м (как бы на 400 лет позже). Да и то - половина Украины до 40-го года была независима от России.

Потому и менталитет отличается...

[Anatoly]

Для жуликов он вполне может быть авторитетом.

Так у вас его брат-близнец Абрамович был губернатором Чукотки... И вроде ничего...

[skywalker]

Ребята - я понимаю - признавать это грустно...
Но чем дольше народ прожил в ярме - тем более спокойно он к этому относится...

Русские живут в ярме века с 14-го-15-го...
Украинцев подпрягли веке в 19-м (как бы на 400 лет позже). Да и то - половина Украины до 40-го года была независима от России.

Потому и менталитет отличается...

Я , Анатолий , наполовину украинэць , а наполовину "козацького роду" , с уральских козаков , до туда крепостное право не добралось , и жил в той же среде , так что для вас , потомственных холопов , считайте , человек предрасположенный ко всяческой свободе чисто генетически .
Но читая экзерсисы особо щирых украинцев чего-то особого душевного сродства с ними не чуйствую , а только их желание повесить все свои проблемы на окружающих , покамест они будут заниматься своей "свободой" .
Естественно наверно пожелание устроить этим людям жизнь ровно обратную .

[Leonidas]

Я , Анатолий , наполовину украинэць , а наполовину "козацького роду" , с уральских козаков , до туда крепостное право не добралось , и жил в той же среде , так что для вас , потомственных холопов , считайте , человек предрасположенный ко всяческой свободе чисто генетически .
Но читая экзерсисы особо щирых украинцев чего-то особого душевного сродства с ними не чуйствую , а только их желание повесить все свои проблемы на окружающих , покамест они будут заниматься своей "свободой" .
Естественно наверно пожелание устроить этим людям жизнь ровно обратную .

Казаков не осталось. Их всех в 17 году того. Так что ты есть самый настоящий холоп. Потомки свободных казаков живут по всему миру но не в России. Поэтому нынешние казаки выглядят и ведут себя как ряженые клоуны.

Вот мой университетский проф в Салониках был из казаков. Его дед в 21 из Бизерты со множеством других переехал в Салоники.

А то что осталось это шерсть! (ц)

[Антисемит]

Казаков не осталось. Их всех в 17 году того. Так что ты есть самый настоящий холоп. Потомки свободных казаков живут по всему миру но не в России. Поэтому нынешние казаки выглядят и ведут себя как ряженые клоуны.

Вот мой университетский проф в Салониках был из казаков. Его дед в 21 из Бизерты со множеством других переехал в Салоники.

А то что осталось это шерсть! (ц)

Крепостное право было во всей Европе и отменили его примерно в то же время, что и в России и Украине, а у некоторых даже позже. Кстати крепостное право в России, было не везде, а только в центральных областях, Кубань и Зауралье были свободными землями, причём уровень свобод был такой, что Европе даже и не снилось, по сути там было самоуправление и власть не особо вмешивалась в жизнь тех окраин

Официальные даты отмены крепостной зависимости по странам
Валахия: 1746
Молдавское княжество: 1749
Свободное государство Саксония: 19.12.1771
Австрия: 1.11.1781 (1. стадия; 2. стадия 184
Чехия (историческая область): 1.11.1781 (1. стадия; 2. стадия 184
Баден: 23.7.1783
Дания: 20.6.1788
Франция: 3.11.1789
Швейцария: 4.5.1798
Шлезвиг-Гольштейн: 19.12.1804
Померания (в составе Швеция): 4.7.1806
Варшавское герцогство (Польша): 22.7.1807
Пруссия: 9.10.1807 (на практике 1811—1823)
Мекленбург: cентябрь 1807 (на практике 1820)
Бавария: 31.8.1808
Нассау (герцогство): 1.9.1812
Вюртемберг: 18.11.1817
Ганновер: 1831
Саксония: 17.3.1832
Сербия: 1835
Венгрия: 11.4.1848 (первый раз), 2.3.1853 (второй раз)
Хорватия: 8.5.1848
Австрия: 7.9.1848
Болгария: 1858 (де-юре часть Османской империи; де-факто: 1880)
Российская империя: 19.2.1861
Украина (Российская империя):17.3 1861
Грузия (Российская империя): 1864—1871
Калмыкия (Российская империя): 1892
Эстония (Российская империя): 23.3.1816
Курляндия (Российская империя): 25.8.1817
Лифляндия (Российская империя): 26.3.1819
Тонга: 1862
Босния и Герцеговина: 1918
Афганистан: 1923
Бутан: 1956

[Глаша]

Асколько ваших плЯгло в Ираке или в Афгане? ну, куда там их посылали ваши американские хозяева.

А что, украинских мальчишек, когда они шли в армию посылали в Ирак?

[twine]

Как бы не прошу записывать меня в противники независимости.. Но трудно удержаться, глядя на некоторых, непонятно что, и кому( или самим себе, что-ли), доказывающих. Оставим в покое тысячи виртуальных украинских парней:



Где реальные 7 миллионов? Благодаря чему (кому) их нет? Только не рассказывайте про происки клятых москалей.

Предупреждая вопрос про Россию, за то же время там население сократилось только на 5 миллионов. При том, что с почти втрое большей цифры, при всем их плохом менталитете, пьянстве и Чечне с Грузией.

[Kaktus]

Крепостное право было во всей Европе и отменили его примерно в то же время, что и в России и Украине, а у некоторых даже позже. Кстати крепостное право в России, было не везде, а только в центральных областях, Кубань и Зауралье были свободными землями, причём уровень свобод был такой, что Европе даже и не снилось, по сути там было самоуправление и власть не особо вмешивалась в жизнь тех окраин

...
Болгария: 1858 (де-юре часть Османской империи; де-факто: 1880)
...

Сударь, я понимаю что для многих здесь Уикипедия является единственным источником знаний и кладез мудрости, но искренно рекомендую, избегайте ее или как минимум - проверяйте информацию, да бы не выглядеть смешным.
Покажите один документ о крепостном праве в Болгарии или о его отмене. Если оно было то, следовательно, его отменили. Кто, когда как?
Еще больше, любой человек изучающий историю даже в школьной програме знает что в Османской империи не было крепостничества, оно противоречит исламским законам. Впрочем, нормальные историки в России об этом знают:

....Дело не простое, если учесть, что Османская империя фактически не знала крепостного права. Формально любой крестьянин-общинник и самый приближенный к трону сипахи были равны и лично свободны. Идея осознанной, как неотъемлемая часть жизни, воинской службы султану, тени Аллаха на Земле, пронизывала все существование турка-османа.
Это было общество воинов, живших войной и во имя новых войн. Новые земли увеличивали количество сипахиев. Росла численность армии, возрастали ее возможности к захвату новых земель. Причем крепостное право на захваченных землях, если оно там было до прихода османов, фактически отменялось....

Шеремет В.И. Становление Османской империи; Новая и новейшая история

Да, бросить в гугл запрос и запостить первое что попалось - это искушение, но Бога ради, включайте иногда мозг.

[Кострома]

Сударь, я понимаю что для многих здесь Уикипедия является единственным источником знаний и кладез мудрости, но искренно рекомендую, избегайте ее или как минимум - проверяйте информацию, да бы не выглядеть смешным.
Покажите один документ о крепостном праве в Болгарии или о его отмене. Если оно было то, следовательно, его отменили. Кто, когда как?
Еще больше, любой человек изучающий историю даже в школьной програме знает что в Османской империи не было крепостничества, оно противоречит исламским законам. Впрочем, нормальные историки в России об этом знают:

Да, бросить в гугл запрос и запостить первое что попалось - это искушение, но Бога ради, включайте иногда мозг.

Кактус, зачем вы такая глупая!?

Становление османской империи проходило в 15 - 16 веке.
В Это время и в России крепостного права не знали

[Кострома]

Ребята - я понимаю - признавать это грустно...
Но чем дольше народ прожил в ярме - тем более спокойно он к этому относится...

Русские живут в ярме века с 14-го-15-го...
Украинцев подпрягли веке в 19-м (как бы на 400 лет позже). Да и то - половина Украины до 40-го года была независима от России.

Потому и менталитет отличается...

ТОлик опять обосрался.

Толлик, крепостное право Де юре в России было установлено в 1648 году - по соборному уложению. это по любому не 14 и даже не 15 век
Де факто - в 1590 году (правда в силу известных событий смутного времени на него все забили с пробором)

А Крепостное право на Ураине было установлено в 1497 году...
Что как раз и есть конец 15 века.

Ты, Друже, опять русских с украинцами перепутал

[Radvan]

Коли Росія почне розпадатись, то Чечня здасться квіточками. Сподіваюсь ЄС допоможе нам прийняти кілька мільйонів біженців з Росії.

[Кострома]

Коли Росія почне розпадатись, то Чечня здасться квіточками. Сподіваюсь ЄС допоможе нам прийняти кілька мільйонів біженців з Росії.

Коли Россия начнёт распадатся - ЕЭС будут заботить миллионы беженцев из украины, а вовсе не из России

[twine]

Коли Росія почне розпадатись, то Чечня здасться квіточками. Сподіваюсь ЄС допоможе нам прийняти кілька мільйонів біженців з Росії.

Это вместо 7 миллионов, о которых все тут промолчали? Или сколько их будет к тому моменту?

[Скептик]

Так у вас его брат-близнец Абрамович был губернатором Чукотки... И вроде ничего...

Может быть по-вашему он и близнец. А для нормальных он не совсем близнец. Абрамович сидит и не отсвечивает..

Делателем президентов, как Березовский, становится не пытается и никто его не трогает, если не считать самого Березовского, когда тот недавно пытался у Абрамовича денег отсудить..

[Mr.Glum]

Кактус, зачем вы такая глупая!?

Становление османской империи проходило в 15 - 16 веке.
В Это время и в России крепостного права не знали

та власне і росії ще не було...
доречі, а що то були за люди - холопи? і навішо вигадали юр'єв день?

[Антисемит]

Сударь, я понимаю что для многих здесь Уикипедия является единственным источником знаний и кладез мудрости, но искренно рекомендую, избегайте ее или как минимум - проверяйте информацию, да бы не выглядеть смешным.
Покажите один документ о крепостном праве в Болгарии или о его отмене. Если оно было то, следовательно, его отменили. Кто, когда как?
Еще больше, любой человек изучающий историю даже в школьной програме знает что в Османской империи не было крепостничества, оно противоречит исламским законам. Впрочем, нормальные историки в России об этом знают:

Да, бросить в гугл запрос и запостить первое что попалось - это искушение, но Бога ради, включайте иногда мозг.

Для мусульман не было крепостничества, а для завоеванных болгарских кафиров оно было, не понимаю что тут особенного или у вас "стокгольмский синдром"? Короче сами изучайте вашу историю, я вам не учитель http://hghltd.yandex.net/yandbtm?tex...cabf60&keyno=0

[Кострома]

та власне і росії ще не було...
доречі, а що то були за люди - холопи? і навішо вигадали юр'єв день?

А Россия уже была.
В Отлличии от Укаины - которой и в названии не было.

Холопы - это были весьма разные люди с весьма разными правами и обязанастями.
Кол****ись от простых рабов (по сути) - до костяка поместного войска.

А что, вы знаете страну, в которой не было рабства в 15-ё6 веках!?

расскажите, где тот райский остров?

[Кострома]

Для мусульман не было крепостничества, а для завоеванных болгарских кафиров оно было, не понимаю что тут особенного или у вас "стокгольмский синдром"? Короче сами изучайте вашу историю, я вам не учитель http://hghltd.yandex.net/yandbtm?tex...cabf60&keyno=0

Вы, вместе с Кактусом, просто пуьтайте разные вещи.
Когда османская империя возникала - это было по сути ранне феодальным варварским государством.
В котором, естесвенно, не было никаких крепостных.
Их в принципе там бытьне могло.
Хотя и была религиозная сеградация.

Но уже после взятия Константинопорля Турция превратилас в развитое феодалное государство, с крепостными и всеми делами.

Это процесс единый практически для всех государств.
Я лично исключений не знаю