как определить победителя

[альтер эго]

Я вот сижу, пытаюсь вывести закономерность из известных мне случаев.
И закономерность не выводится

Т.е. есть люди, которые родились лидерами и не останавливаясь прошибают лбом стены.
И есть люди, которые победителями рождены не были, но в силу тех самых тренировок и плюс благоприятного окружения, которое всячески поддерживало в них лидерские качества, изменились и добились намного больших успехов, чем прирожденные лидеры, не имевшие "тренировок" и благоприятного окружения.

это как? откуда известно, что они не были рождены победителями? что заставляло их тренироваться и карабкаться вверх? не врожденное ли? )

[Harald]

СПС за возврат к нашим баранам)))
Возникает по ходу следующий вопрос
Насколько понятие победитель всеобъемлюще-объективно? Другими словами существует ли градация/предел до которого победитель может оставаться победителем, после которого он переходит на уровни способный/успешный человек и лузер?
Ведь победителей достаточное колличество, а достойных мест для них (президенты/бизнесмены успешные/мегазведы и т.д.) достаточно ограничено)))

Вопрос можно сформулировать по-другому: "Может ли волк стать овцой?". То есть, сформулировать его так можно, но с точки зрения генетики он будет звучать странно.

[vvpv]

Можно ли назвать победителями Диогена или Герастрата?

[Harald]

Причем здесь мое восприятие))
К примеру есть победитель/боец, но на каком то этапе он останавливается в своем движении дальше, что это?
- вход его в зону комфорта?
- предел запаса прочности?
- достижение природного максимума?
- др?

А кто сказал, что он останавливается, а не переключает свою энергию в другом направлении?

[Harald]

главное - иметь внутренний стержень победителя.

А ежели у какой тетки внутри этого стержня нет, то победитель ей его может вставить!

[израильский солдат]

Т.е. вы считаете, чтобы быть победителем, нужно побеждать всегда? Та нафига такая жизнь нужна то?

у настоящих победителей это получается само по себе. они просто идут по жизни побеждая, особо даже не парясь по этому поводу.

[альтер эго]

А ежели у какой тетки внутри этого стержня нет, то победитель ей его может вставить!

ещё бы и ума, чтобы правильно тот стержень применить )))

[альтер эго]

у настоящих победителей это получается само по себе. они просто идут по жизни побеждая, особо даже не парясь по этому поводу.

а это как? ты считаешь, что такой человек не будет себе ставить всё более трудные задачи?

[vvpv]

Побеждать - психология лузера!

[израильский солдат]

а это как? ты считаешь, что такой человек не будет себе ставить всё более трудные задачи?

может ставить а может и не ставить. на его способность побеждать это не окажет никакого влияния

[Кэп]

Побеждать - психология лузера!

..доказано Геростратом?

[Harald]

ещё бы и ума, чтобы правильно тот стержень применить )))

Это верно -- сдуру можно и стержень сломать!

[vvpv]

..доказано Геростратом?

100% - лузер, добившийся цели )

[Harald]

а это как? ты считаешь, что такой человек не будет себе ставить всё более трудные задачи?

Не факт, что более трудные. Просто интересные, они при этом могут быть из разных областей.

[альтер эго]

Не факт, что более трудные. Просто интересные, они при этом могут быть из разных областей.

подумала. Согласилась

[Кэп]

100% - лузер, добившийся цели )

Согласен. Редкая падлюка.

[vvpv]

Согласен. Редкая падлюка.

А Диоген - победитель, ибо победа внутри нас, а не снаружи...

[Эмиль]

[LuckyLuck]

это как? откуда известно, что они не были рождены победителями? что заставляло их тренироваться и карабкаться вверх? не врожденное ли? )

В таком случае вообще ни про кого ничего не известно, если такие вопросы задавать.

Известно (не важно как, наощупь), что от рождения задатков победителей на проявляли.
В садике воспитательница их лидерами не называла.
Тренироваться и карабкаться вверх по условиям задачи их стимулировало окружение (кого-то родители, кого-то друзья), говорившее: давай-давай, ты можешь.

Я еще третий тип вспомнила, когда задатки лидера человек в себе чувствовал, а окружение говорило: да что ты там тужишься, ничего у тебя не получится, довольствуйся тем, что есть.
И человек (назло окружению в том числе) добился очень многого.

П.С. Глаша, а Боги не фигня, это постмодернизм.

[Кэп]

А Диоген - победитель, ибо победа внутри нас, а не снаружи...

Сидел как раз об этом кумекал. Смотря с какой стороны смотреть. Правду знает только Диоген, а мы можем лишь примерять на себя его действия. Для кого-то критерий победы когда он узнал:"Я могу". Для кого-то критерий, когда про него сказали:"Он может".