УПА не убивала польских детей! Известное фото — фальшивка

[Отецъ Федоръ (МП)]

Как и следовало ожидать: страшное фото будто-бы убитых УПА детей оказалось фальшивкой!
Это признали сами поляки.

Для больно вумных леопидасов - зверства красноармейцев в Пруссии подтверждены международной комиссией!

[Lwabith]

Отецъ Федоръ (МП), ну так хоть бы в двух словах, о чем говорит интурист?

[Отецъ Федоръ (МП)]

Насколько я понял польский текст: Фото - из монографии по судебной медицине. Дети - цыгане, ух убила их же сумасшедшая мать. Фото - 1923 года (т.е. задолго до возникновения УПА), первая публикация - в 1928, потом - в учебнике 1948-го.

Польское (подпольное? не ручаюсь за точность, может Ведьма поправит) пропагандистское издание "На Рубеже" впервые опубликовало его 1943-м, приписывая преступление СС.
В последствие "переиграли" на УПА. Фото владельцу дал немецкий офицер.

[Lwabith]

"... и не выиграл, а проиграл" (с)

[Влодко_В]

Отецъ Федоръ (МП), ну так хоть бы в двух словах, о чем говорит интурист?

В статтi пишуть що на фото не польськi дiти а циганськi забитi своєю мамою. Фото зроблене 1923 року i немає нiякого вiдношення до ОУН-УПА

[Vedma]

. Miało ono miejsce w nocy z 11 na 12 grudnia 1923 r., cztery ofiary to dzieci cygańskie, a zabуjcą była ich obłąkana matka, 32-letnia M.D. Zdarzenie jest szczegуłowo opisane w pracy wydanej drukiem w 1928 r. (a zapewne też w уwczesnej prasie).
Это было в ночь с 11 на 12 декабря 1923 г. 4 жертвы это дети цыганские, а убийца была сумашедшая мать, 32-х лет. Преступление было подробно описано в публикаицях 28 года.
Nie wiadomo, kto i kiedy zaczął przedstawiać zdjęcie jako dowуd zbrodni na Polakach z 1943 r.,
Не известно, кто и когда начал представлять снимок как доказательство издевательств над поляками в 43 г.

Предлагаю дать теме статус ВАЖНАЯ!!! Ибо ЭТО является главным доводом ткаченок, леолоджиков, опытных и прочих, чтобы обозвать воинов УПА - фашистами, нелюдями и преступниками против человечества.

[Gray_gray]

Такие подложные статьи являются главным доводом всяких ведьм, банзаев, бандер и прочих, чтобы защитить нелюдей, фашистов и преступников - бандитов УПА.

[Влодко_В]

Такие подложные статьи являются главным доводом всяких ведьм, банзаев, бандер и прочих, чтобы защитить нелюдей, фашистов и преступников - бандитов УПА.

"Rzeczpospolita" це вже точно не бандерівська газета. Чого би їм брехати? Чи може все що суперечить тому що Вам говорили на політзаняттях є неправдою апріорі?

[Людмила Лепешкина]

Чого би їм брехати?

нуположим причин у них много.... И главное, оказывается это очень важная тема. Важнее сложно даже придумать.

[choco]

Господа проУПАисты!!!
Внимательно читайте всю статью до конца !!!
НА САМОМ ДЕЛЕ В СТАТЬЕ НЕ ОПРОВЕРГАЕТСЯ ФАКТ преступлений УПА против мирного польского населения. [/b]НАОБОРОТ!!!
Дело в том, что в Варшаве собираются ставить памятник жертвам ОУН УПА и это фото должно было стать прообразом. Поляки вовремя избежали конфуза. Теперь, надо понимать, проект памятника изменят
.[/b] Прошу всех интересующихся прочитать заключительный абзац.

Obrońcy pamięci i rzecznicy prawdy
Trzeba podkreślić, że choć przedstawione obok zdjęcia są fałszywym dowodem zbrodni popełnionych na Polakach przez UPA, jest wystarczająco wiele innych wiarygodnych dowodуw tych zbrodni: dokumentуw i relacji polskich, ukraińskich czy niemieckich opisujących tysiące mordуw na bezbronnych cywilach rуżnej płci i wieku, zbiorowych mogił kryjących szczątki ofiar, a także zdjęć rуwnie przerażających jak obraz powieszonych dzieci.

Нужно подчеркнуть, что хотя предъявленный снимок является фальшивым доводом преступлений, совершенных УПА против поляков, тем не менее существует достаточно много других достоверных подтверждений этих преступлений: документов и докладов польских, украинских и немецких, описывающих тысячи убийств безоружных гражданских лиц разного пола и возраста, братских могил с останками жертв, а так же фотографий, не менее поражающих, чем этот снимок повешенных детей.

Żyją jeszcze, choć z każdym rokiem coraz ich mniej, naoczni świadkowie rzezi i okrucieństw. Zachowanie i zgromadzenie wielu takich dowodуw zawdzięczamy badaczom amatorom ze środowisk kresowych, ktуrzy czynili to w poczuciu misji, z obowiązku pamięci, pomimo wielkich przeszkуd. Przez ponad czterdzieści lat rządуw komunistycznych był to temat tabu; stosowne instytucje nie prowadziły badań i dochodzeń ani nie zbierały dokumentacji. Świadkowie wymierali, wielu milczało z obawy o życie swoje i bliskich, upływ czasu zacierał pamięć. Przypadki błędnych ustaleń historykуw amatorуw były w tych warunkach nieuniknione. Dopiero stosunkowo niedawno rozpoczęły się badania akademickie, w ktуrych korzysta się ze zrуżnicowanej bazy źrуdłowej. Dzięki temu pojawiły się nowe, solidnie udokumentowane opracowania przedstawiające systematycznie i szczegуłowo okoliczności, charakter i skalę wydarzeń, takie jak monumentalne dzieło Ewy i Władysława Siemaszkуw o ludobуjstwie na Wołyniu lub wyważone analizy historyczne Grzegorza Motyki. Pokazują one, że refleksja i metoda historyka, choć z natury swej krytyczna, nie przeszkadza, lecz pomaga w ożywianiu i podtrzymywaniu pamięci. Dlatego smutek i zgorszenie budzą w nas jadowite napaści na tych historykуw, ktуrzy w imię prawdy i zgodnie z regułami swego zawodu podchodzą krytycznie do pewnych utartych opinii, emocjonalnych sądуw i nieudokumentowanych twierdzeń.

Dla historyka XX w. odpowiedź na pytanie, czy pamiętać i upamiętniać te wydarzenia i ich ofiary, jest oczywista: należy im się szacunek i pamięć. Narуd to wspуlnota pamięci i zapomnienia, ale nie sądzimy by „polityka zapomnienia” pomagała pojednaniu między ludźmi i narodami. Ważne wydarzenia z przeszłości należy przypominać i upamiętniać, nawet, jeśli jest to trudne i bolesne. Pytaniem otwartym i niełatwym jest kwestia, jak to czynić. Mamy nadzieję, że przypadek fałszywego pomnika będzie przypominał o potrzebie wspуłpracy na tym polu obrońcуw Pamięci i rzecznikуw Prawdy.

.

[Harald]

choco, в данной теме речь идет о совершенно конкретном фото, которое до сих пор считалось точно таким же "достоверным подтверждением" преступлений УПА.

[Wadim]

choco, в данной теме речь идет о совершенно конкретном фото,

Harald, если быть объективным, то название темы не совсем корректное, в нем исходя из фальшивости одной фотографии сделан , на мой взгляд, не совсем обоснованный вывод о всей УПА..

[Harald]

Wadim, в названии темы объявляется о фальшивости конкретного широко известного фото, на котором изображены убитые якобы УПА польские дети, а каждый делает из этого свои собственные выводы.

[Harald]

Расследование истории этого фото что-то изменило?

Delphian, как минимум, дает повод усомниться и в достоверности других "непреложных доказательств" зверств УПА. Как говориться: "единожды солгавши..."

[Wadim]

в названии темы объявляется о фальшивости конкретного широко известного фото, на котором изображены убитые якобы УПА польские дети, а каждый делает из этого свои собственные выводы.

Harald, т.е. фраза "УПА не убивала польских детей!" не является конкретным выводом?? И ее надо рассматривать как "УПА не убивала польских детей, изображенных на известной фотографии"?

[choco]

Тема называется: УПА не убивала польских детей! Известное фото — фальшивка

Да, если верить статье, фото не имеет отношения к польским детям. Но и то, что "УПА не убивала польских детей! " - ложь. Убивала и очень много. Это подчеркнуто статье.

[Harald]

Wadim, почему Вы выхватываете из цельной фразы отдельные куски и начинаете их интерпретировать? А из отдельных букв Вы смысл извлекать не пробовали?

[Delphian]

Harald, фраза обычно соответсвует предложению - это единица речи, выражающая законченную мысль.

[Wadim]

Harald, я не выхватываю. Первое предложение в фразе - имеет явно выраженный смысл, второе предложение всего лишь поясняет, на основании чего сделан высказанный в первом тезис. Так что даже вся фраза целиком не несет ограничительного подтекста для первого предложения. А для объективности (поскольку в статье кроме фальшивки упоминаются факты, противоречащее первому предложению) - нужно было бы такое ограничение внести...

[Мальчик Евграф]

Harald,

в названии темы объявляется о фальшивости конкретного широко известного фото, на котором изображены убитые якобы УПА польские дети, а каждый делает из этого свои собственные выводы.

Тогда название темы нужно изменить.
А то получается, что УПА не убили, ну ни одного польского ребенка

Название темы - полная литературная бездарность в лучшем стиле paperback writer