Какую историю преподают в украинских школах?

[Оушен]

Глаха, повторю ИЗ РЕКОМЕНДОВАННЫХ...

Иначе за что бы "заслуженный учитель " давали? За удачную вычитку текста?

[Hali-Gali]

Hali-Gali, это не патриотизм. Это мне СССР очень напоминает, когда все преподносилось в том свете, в каком хотелось. этот патриотизм плохо закончился.

Так если это делают обе стороны о чем разговор? Напрашивается извечное "Чем мы хуже"(с)

а по сути и Российской Империи и для неё не стало проблемой переписать все их заслуги на себя,

так там не только заслугт, там и нехорошие и преступные моменты описываются. И не говорится, что СССР никогда не было.Кстати онародах входивших в Империю и СССР ничего дурного не написано.[/quote]
1. "заслуги" как я написал, бывают не только хорошие Так что я никого не поддергивал.
2. А что собственно "метрополия" может плохого сказать о покоренных народах? Что они периодически выходили из повиновения?
В украинских учебниках тоже к стати о "российском народе" ничего дурного не написано.
Вобщем могу сделать вывод что по сути СПОРИТЬ НЕ О ЧЕМ. Все противоречия связаны лишь с тем с чьей стороны на те события смотреть. Так может пускай каждый народ смотрить именно со своей стороны и не пытается навязать другим свое мнение. Считаю дискуссию исчерпаной.
ЗЫ И нафига поднимать такие провакационные баяны? Еще и такие старые.

[Людмила Лепешкина]

Hali-Gali, не согласна с вами - тут даются оценки истории с точки зрения сегодняшнего взгляда, а историю нужно преподавать с точки зрения того времени, когда происходили события..

2. А что собственно "метрополия" может плохого сказать о покоренных народах?

вот это и есть эмоциональная состаляющая, которую и нужно убирать.

[Sascha1965]

«история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет».

На самом деле намного больше.300 тысяч лет назад по территории Украины бегали украинские обезьяны.А еще за 5 миллионов лет до этого были украинские мамонты.
А все начиналось с украинских амеб.
Ничего личного, просто шутка.

[Sascha1965]

Христос украинец. Смешно, конечно. Бедные дети.

А что, еврей что ли? А я думал, что сын Божий не относится ни к какой национальности.

У него мама была.Из какого народа, угадайте? И где он учился с детства?

[Hali-Gali]

Hali-Gali, не согласна с вами - тут даются оценки истории с точки зрения сегодняшнего взгляда, а историю нужно преподавать с точки зрения того времени, когда происходили события..

А как вы себе это представляете???

2. А что собственно "метрополия" может плохого сказать о покоренных народах?

вот это и есть эмоциональная состаляющая, которую и нужно убирать.

Скажите пожалуйста, какое именно слово из моей фразы носит эмоциональную окраску? В чем я не прав? Россия не была метрополия, а остальные народы не были покорены? Я понимаю что вам возможно и неприятно об этом слышать/читать, раньше никто об этом не говорил (ну как это братство, мир, труд, май), но давайте действительно отбросим эмоции и назовем наконецто вещи своими именами.

[Добриня]

Добриня, вы на митингах выстуать не пробовали?У вас получилось бы. Посмеялась от души. Браво!

Сильний аргумент про посміялась... а далі? Що з об'єктивною історією? Де подівся Ваш пафос (теж між іншим мітинговий)? І що ж будемо робити з конкретними запереченнями?

[Hali-Gali]

-----

[Людмила Лепешкина]

Hali-Gali,

Я понимаю что вам возможно и неприятно об этом слышать/читать, раньше никто об этом не говорил (ну как это братство, мир, труд, май), но давайте действительно отбросим эмоции и назовем наконецто вещи своими именами.

знаете, но сколько училась всегда говорили о покорении и Кавказа, и Крыма, да и Сибири (никогда не говорили что ермака хлебом-солью встречали). Отчего же - вся история человечества это история войн, завоеваний и поражений. И империя не бывает на добровольных началах. Это не плохо и не хорошо - это просто вот так.
Я просто поняла вашу фразу, возможно не верно - пишу, как поняла: Россия обидевшая другие народы ничего об этом не говорит потому, что хочет выглядеть красиво. Если это не так, то приношу извинения. Но 300 лет обиженности - это слишком. Обычно, когда обиженый чувствует себя таковым он под одной крышей с обиженым жить не станет.

[Botsman]

L_Pt, может вы учились в школе с углубленныи изучением истории, но я в обычной и двух параллельных историй у нас не было.

Я навчався у найзвичайнісінькій школі і були у мене "Історія", "Історія СРСР" та "Історія України", щоправда остання була вельми дивною - згідно до підручників з неї Україна десь розчинялася в ефірі одразу після навали татар і вигулькувала нізвідки десь років за 10 до істарічєскава вассаідінєнія, а вже далі весь виклад історії вівся з точки зору подальшого міцнішання братніх обіймів.

[Добриня]

L_Pt, может вы учились в школе с углубленныи изучением истории, но я в обычной и двух параллельных историй у нас не было.

Я навчався у найзвичайнісінькій школі і були у мене "Історія", "Історія СРСР" та "Історія України", щоправда остання була вельми дивною - згідно до підручників з неї Україна десь розчинялася в ефірі одразу після навали татар і вигулькувала нізвідки десь років за 10 до істарічєскава вассаідінєнія, а вже далі весь виклад історії вівся з точки зору подальшого міцнішання братніх обіймів.

А що ж тобі писати про те, що Куликовська битва - пшик, а татарам пілюльку вписали литовці з руськими? Чи про Галицько-Волинське князівство із Києвом у складі писати? Це ж необ'єктивно, йопрст!

[Людмила Лепешкина]

Botsman,

Я навчався у найзвичайнісінькій школі і були у мене "Історія", "Історія СРСР" та "Історія України",

странно, но тогда школа не могла определять каким предметам обучать. А у вас оказывается сразу три истории было...Вы помните нормы часов для детей младших, средних и старших классов? Вы посчитайте сколько должно былдо быть в день уроков, если преподавались (берем среднюю школу):
1. Русский язык.
2.Русская литература.
3Украинский язык.
4. Украинская литература.
5. Алгебра.
6. Геометрия.
7. Иностранный язык.
8. Биология.
9. Физика.
10.Химия.
11. География.
12. Музыка.
13. Рисование.
14. Домоводство (у девочек) (у мальчиков что-то в мастерских.
15. Физическая культура.
16. История (по вашим уверениям их три).
Кроме того обязательно были раз в неделю:
1. Политинформация.
2. Классный час.
Кроме того обязательно было посещение факультативных занятий по выбору.
Все вышеперечисленные предметы(кроме труда, музыки и рисования) преподавались не по одному разу в неделю, а по 2-3 раза.

[Botsman]

А що ж тобі писати про те, що Куликовська битва - пшик, а татарам пілюльку вписали литовці з руськими? Чи про Галицько-Волинське князівство із Києвом у складі писати? Це ж необ'єктивно, йопрст!

Справді, таке може призвести до недостатнього блаґаґавєнія прєд Кремльом.

[Vedma]

Botsman, так і було. В атестат я виставляли 3 оцінки: Історія СРСР, Всесвітня істрія і суспільнознавство. Історія України мала 1 годину на 2 тиждня і дублювала історію СРСР. Підручники були такі тонюсенькі

[Hali-Gali]

Я просто поняла вашу фразу, возможно не верно - пишу, как поняла: Россия обидевшая другие народы ничего об этом не говорит потому, что хочет выглядеть красиво.

Совершенно верно. Единственное, не обидела, а нанесла ущерб. Так мы полностью избавимся от "эмоциональной составляющей"

Если это не так, то приношу извинения. Но 300 лет обиженности - это слишком. Обычно, когда обиженый чувствует себя таковым он под одной крышей с обиженым жить не станет.

Людмила Лепешкина а здесь хочу заметить, об обиженности я не сказал ни слова да и в учебниках такого нет. МЫ не обижены на Россию, МЫ просто хотим чтобы в наших учебниках были описаны как хорошие так и плохие страницы истории, без утаек. Мне все равно упоминается ли в российских учебниках о каком либо аспекте рус-укр отношений или нет, главное не лезьте в наши учебники со своими порядками и взглядами на историю и уважайте мнение других. Вот и все.

[L_Pt]

Людмила Лепешкина, ну що ви спираєтесь. Було все це. Були три “історії”: «История», «История СССР», «История родного края» (трошки пізніше замінена на “Історію України”). Якщо у вашій школі було не так – то це означає що ви вчились у нестандартній.

[Botsman]

Botsman,

Я навчався у найзвичайнісінькій школі і були у мене "Історія", "Історія СРСР" та "Історія України",

странно, но тогда школа не могла определять каким предметам обучать. А у вас оказывается сразу три истории было...Вы помните нормы часов для детей младших, средних и старших классов? Вы посчитайте сколько должно былдо быть в день уроков, если преподавались (берем среднюю школу):
1. Русский язык.
2.Русская литература.
3Украинский язык.
4. Украинская литература.
5. Алгебра.
6. Геометрия.
7. Иностранный язык.
8. Биология.
9. Физика.
10.Химия.
11. География.
12. Музыка.
13. Рисование.
14. Домоводство (у девочек) (у мальчиков что-то в мастерских.
15. Физическая культура.
16. История (по вашим уверениям их три).
Кроме того обязательно были раз в неделю:
1. Политинформация.
2. Классный час.
Кроме того обязательно было посещение факультативных занятий по выбору.
Все вышеперечисленные предметы(кроме труда, музыки и рисования) преподавались не по одному разу в неделю, а по 2-3 раза.

Були, свого часу, окремо ботаніка та зоологія, політінформацій та класних годин не було, як і обов'язкового факультативу.

І нащо мені щось лічити, як я можу просто згадати? Скажімо про те, що історія ссср починалась з тих самих неандертальців, та держави Урарту.

[Botsman]

Botsman, так і було. В атестат я виставляли 3 оцінки: Історія СРСР, Всесвітня істрія і суспільнознавство. Історія України мала 1 годину на 2 тиждня і дублювала історію СРСР. Підручники були такі тонюсенькі

І правда - тонюсінькі. Зазвичай там про якусь подію в Україні було півсторінки, а потім те ж саме дублювалося у товстому підручнику історії СРСР на трьох сторінках, але вже в контексті історії Росії.

[Botsman]

Вы посчитайте сколько должно былдо быть в день уроков, если преподавались (берем среднюю школу):

Я вам більше скажу (забув вказати) - у суботу ми десь з класу з 4-5-го не навчалися, а замість уроку праці з 7-го класу ми ЦІЛИЙ день навчалися (на жаль не пам`ятаю точну назву), скажімо, професійній підготовці - дві-три лекції, та практичні заняття на кулінарній фабриці.

[Людмила Лепешкина]

L_Pt, я училась до 8 класса в 76 школе, а 8-й заканчивала в 73. Обыкновенные школы. Политинформация была обязательна во всех школах, как и классный час.
Hali-Gali, если вы хотите

чтобы в наших учебниках были описаны как хорошие так и плохие страницы истории, без утаек.

, то нанесла ущеб некорректно по крайней мере.

Мне все равно упоминается ли в российских учебниках о каком либо аспекте рус-укр отношений или нет, главное не лезьте в наши учебники со своими порядками и взглядами на историю и уважайте мнение других.

в ваши учебники я не лезу - тему завела не я. Уважать то. как это преподносится не могу - там, как в советское время больше идеологии, чем истории.