Тонкости веры в создателя.

[Ежыг]

Пару вопросов.
1. Кто создал бога?
2. Если бог создал человека по образу и подобию, то Гитлер подобие бога?
3. Если бог существовал вечно, то что он делал всю вечность?
4. Если существует рай, то чего там все так уныло? По картинкам кроме травы и яркого солнца там ничего нет, там же с ума можно сойти за всю вечность.
5. Почему бог не спускается с небес после того как появились видеокамеры?
6. Если существуют инопланетяне и у них нет бога, то кто создал их?
7. Почему в библии все размыто и нет конкретики?
8. Почему на данный момент человек получает больше благ, чем 1000 лет назад, хотя оба если живут по правилам попадут в рай, но дискриминация же на лицо.
9. Почему бог допускает смерти от ужасных болезней, катаклизмов и тд. Он же нас любит, неужели просто нельзя умертвить неугодных?
10. Почему бог такой эгоист, проверяет на веру и тд. Можно же просто спустится с небес возле ЦУМа и сказать - ПРИВЕТ Я ЕСТЬ, 99% людей поверят и будут соблюдать правила и не попадут в ад. У них такая игра с дьяволом кто больше переманит народу?
11. Почему существует много религий?
12. Куда попали люди те кто жили до прихода Христа, по правилам в АД? Но за что?
13. Есть ли рай или ад для животных?
14. Разбирается ли бог в нанотехнологиях и в других прогрессивных науках? Почему, если он такой добрый то не даст нам технологии для дешевой и экологической энергии, что бы люди жили счастливо.
15. Если пути господни неисповедимы, то являються ли все они правельными и верными?
16. Существует ли матрица?
Пока все. Спасибо.

[Влад Малько]

Пару вопросов.
1. Кто создал бога?
2. Если бог создал человека по образу и подобию, то Гитлер подобие бога?
3. Если бог существовал вечно, то что он делал всю вечность?
4. Если существует рай, то чего там все так уныло? По картинкам кроме травы и яркого солнца там ничего нет, там же с ума можно сойти за всю вечность.
5. Почему бог не спускается с небес после того как появились видеокамеры?
6. Если существуют инопланетяне и у них нет бога, то кто создал их?
7. Почему в библии все размыто и нет конкретики?
8. Почему на данный момент человек получает больше благ, чем 1000 лет назад, хотя оба если живут по правилам попадут в рай, но дискриминация же на лицо.
9. Почему бог допускает смерти от ужасных болезней, катаклизмов и тд. Он же нас любит, неужели просто нельзя умертвить неугодных?
10. Почему бог такой эгоист, проверяет на веру и тд. Можно же просто спустится с небес возле ЦУМа и сказать - ПРИВЕТ Я ЕСТЬ, 99% людей поверят и будут соблюдать правила и не попадут в ад. У них такая игра с дьяволом кто больше переманит народу?
11. Почему существует много религий?
12. Куда попали люди те кто жили до прихода Христа, по правилам в АД? Но за что?
13. Есть ли рай или ад для животных?
14. Разбирается ли бог в нанотехнологиях и в других прогрессивных науках? Почему, если он такой добрый то не даст нам технологии для дешевой и экологической энергии, что бы люди жили счастливо.
15. Если пути господни неисповедимы, то являються ли все они правельными и верными?
16. Существует ли матрица?
Пока все. Спасибо.

Это вопрос о Боге какого вероисповедания ?

[Ежыг]

Это вопрос о Боге какого вероисповедания ?

11 вопрос мой отвечает на этот вопрос. Простите за тавтологию. Перефразирую, если не поняли - имеет ли значение, если бог един? Или их много?

[Benedictus]

1. Кто создал бога?

Бог является Причиной или "нулевой энтропией".
а. Все, что имеет начало, имеет причину.
б. Вселенная имеет свое начало.
в. Следовательно, вселенная имеет причину.

То, что Вселенная имеет начало, следует из законов Термодинамики:
1-й закон: Общее количество массы/энергии во вселенной постоянно.
2-й закон: Количество энергии доступной для выполнения работы уменьшается, или энтропия увеличивается к максимуму.

Следовательно, был момент, когда энтропия равнялась нулю - абсолютный порядок. Причиной этого был Бог.

2. Если бог создал человека по образу и подобию, то Гитлер подобие бога?

Всякий человек наряду с плохими чертами, содержит и хорошие. Гитлер конечно подлец, потому что стал оккультистом - обратился к темным силам. Однако, он ведь все равно был человеком.

3. Если бог существовал вечно, то что он делал всю вечность?

Ничего Он не "делал". Он Сущий, существует вне времени, пространства и материи, имеет жизнь в Самом Себе.

4. Если существует рай, то чего там все так уныло? По картинкам кроме травы и яркого солнца там ничего нет, там же с ума можно сойти за всю вечность.

Царство мира, радости, справедливости и истины. Вам не хочется жить в таком мире? Тогда выбирайте смерть.

5. Почему бог не спускается с небес после того как появились видеокамеры?

А что, Он часто спускался, когда видеокамер не было? Кстати, ваш вопрос неточен - видеокамеры были начиная с самого начала, когда был создан Адам. Человеческий глаз - это видеокамера. Да, да - мегапиксельная видеокамера с автофокусом и диафрагмой, работающая синхронно в паре с другой такой же видеокамерой и обработчиком информации - головным мозгом.

6. Если существуют инопланетяне и у них нет бога, то кто создал их?

Никто не доказал, что внеземной разум существует. Библия говорит, что неземной разум есть - это ангелы и демоны, но все они созданы Богом (бесы были ангелами, но отделились от Бога).

7. Почему в библии все размыто и нет конкретики?

Увы, это ваш вопрос размыт и неконкретен. Библия содержит очень точную информацию - даты, имена людей, топонимика (географические названия), все подтверждается археологией и историей из светских (небиблейских) источников. Библия это самая точная и конкретная книга.

8. Почему на данный момент человек получает больше благ, чем 1000 лет назад, хотя оба если живут по правилам попадут в рай, но дискриминация же на лицо.

"Блага" это понятие условное. Раньше экология была лучше, темп жизни размеренней (без стрессов), пища натуральная. Уровень "блага" измеряется применительно к данной цивилизации и эпохе, да и нынешний мир не в состоянии обеспечить "благами" всех нуждающихся.

9. Почему бог допускает смерти от ужасных болезней, катаклизмов и тд. Он же нас любит, неужели просто нельзя умертвить неугодных?

Вторая часть вашего вопроса это ответ на его первую часть.

10. Почему бог такой эгоист, проверяет на веру и тд. Можно же просто спустится с небес возле ЦУМа и сказать - ПРИВЕТ Я ЕСТЬ, 99% людей поверят и будут соблюдать правила и не попадут в ад. У них такая игра с дьяволом кто больше переманит народу?

Бог это Дух. Если Он явится возле ЦУМа, от ЦУМа ничего не останется. Если Бог создал Солнце - источник термоядерной энергии, то что будет с грешной Землей, если сюда явится Бог?
Но, даже если бы Он и явился, то 99% (если не все 100%) просто поверят в Его существование, но не факт что станут "соблюдать правила".

11. Почему существует много религий?

Люди понапридумывали. Бог Един и вера в Него едина.

12. Куда попали люди те кто жили до прихода Христа, по правилам в АД? Но за что?

Бог - Судья справедливый. Нет закона - нет преступления. Это в человеческой юриспруденции "незнание закона не освобождает от ответственности". Бог "прописал" Свои законы справедливости в сердце человека и это называется "совестью". Библия говорит, что люди будут судимы "по закону совести".

13. Есть ли рай или ад для животных?

Животные не имеют духа, разума. Они не будут жить вечно.

14. Разбирается ли бог в нанотехнологиях и в других прогрессивных науках? Почему, если он такой добрый то не даст нам технологии для дешевой и экологической энергии, что бы люди жили счастливо.

Технологии есть (Солнце, ветер, волны, геотермальная энергия), но нынешним мироправителям невыгодно, чтобы у людей были дешевые возобновляемые источники энергии - иначе они потеряют контроль. Бог допускает это времени.

15. Если пути господни неисповедимы, то являються ли все они правельными и верными?

Божьи пути - истинны, справедливы и праведны. Пути человеческие суть ложь и заблуждение.

16. Существует ли матрица?

ЧТо вы понимаете под этим?

[Benedictus]

дубль

[Рус7520]

Бог это Дух. Если Он явится возле ЦУМа, от ЦУМа ничего не останется. Если Бог создал Солнце - источник термоядерной энергии, то что будет с грешной Землей, если сюда явится Бог?
Но, даже если бы Он и явился, то 99% (если не все 100%) просто поверят в Его существование, но не факт что станут "соблюдать правила".

Уже обсуждался прилет Йеговы на Сион. Тама потрясло малёха, много дыму было когда он приземлялся на эту гору на транспортном средстве с маскировочным полем в виде грозовой тучи. И эта неэкологичная хреновина ещё и стреляла каким-то энергетическим оружием в двух левитов, воскуривших неправильный дым

Божьи пути - истинны, справедливы и праведны. Пути человеческие суть ложь и заблуждение.

Даже если они идут путём бога единого?

[Ежыг]

Бог является Причиной или "нулевой энтропией".
а. Все, что имеет начало, имеет причину.
б. Вселенная имеет свое начало.
в. Следовательно, вселенная имеет причину.

То, что Вселенная имеет начало, следует из законов Термодинамики:
1-й закон: Общее количество массы/энергии во вселенной постоянно.
2-й закон: Количество энергии доступной для выполнения работы уменьшается, или энтропия увеличивается к максимуму.

Следовательно, был момент, когда энтропия равнялась нулю - абсолютный порядок. Причиной этого был Бог.

Во-первых - это копипаста. Надо своими словами, мы же не на проповеди.
Во-вторых, эти физические законы мне известны, школьный курс физики несложен.
В третих, эти законы никак не наводят на вывод, что бог был их причиной. Просто смешно, аналогия? Пожалуйста! Огурцы вызывают рак, 99% заболевших их ели.

Всякий человек наряду с плохими чертами, содержит и хорошие. Гитлер конечно подлец, потому что стал оккультистом - обратился к темным силам. Однако, он ведь все равно был человеком.

Да человеком, да падлец, но в кого он такой? Библия говорит, что весь в Бога.

Ничего Он не "делал". Он Сущий, существует вне времени, пространства и материи, имеет жизнь в Самом Себе.

Пространство, время материя... Зачем такие умные слова, когда писали библию об этом ничего не знали, так когда узнали? Или библию подстроили под современный лад?
И зачем так размыто отвечать, трактовать можно по разному. Но если он ничего не делал, то причина побудившая его к созданию всего какова? Бо всему есть причина - ваши слова.

Царство мира, радости, справедливости и истины. Вам не хочется жить в таком мире? Тогда выбирайте смерть.

Вы назвали США в период 80-90 годов. Конкретнее о рае, без философских изречений.

А что, Он часто спускался, когда видеокамер не было? Кстати, ваш вопрос неточен - видеокамеры были начиная с самого начала, когда был создан Адам. Человеческий глаз - это видеокамера. Да, да - мегапиксельная видеокамера с автофокусом и диафрагмой, работающая синхронно в паре с другой такой же видеокамерой и обработчиком информации - головным мозгом.

Ну как мне известно было дело, спускался, представителей посылал, вел активную жизнь на земле, если так можно выразится.
Глаз - это обьектив, если на то пошло. А вот обработчик(мозг), ну его легко обманут и считать с него пока не представляется возможным. Если верить всему, что люди видели, то боюсь далеко мы так не уедем. У меня столько же причин верить, что какой то человек видел Чупакабру вышивающую бисером, как и то что кто-то видел Бога или любые его проявления.

Никто не доказал, что внеземной разум существует. Библия говорит, что неземной разум есть - это ангелы и демоны, но все они созданы Богом (бесы были ангелами, но отделились от Бога).

Да пока не доказано. Интересно как тогда выкрутятся проповедники, опять изменят трактование, не в первой же

Увы, это ваш вопрос размыт и неконкретен. Библия содержит очень точную информацию - даты, имена людей, топонимика (географические названия), все подтверждается археологией и историей из светских (небиблейских) источников. Библия это самая точная и конкретная книга.

Да я это уже слышал, о 7000 лет планете и тд. Подтверждается все как раз наоборот, увы.

"Блага" это понятие условное. Раньше экология была лучше, темп жизни размеренней (без стрессов), пища натуральная. Уровень "блага" измеряется применительно к данной цивилизации и эпохе, да и нынешний мир не в состоянии обеспечить "благами" всех нуждающихся.

Пища, тэмп... Да примитивно как то это говорить, мы же высокоразвитые организмы, а речь ведется только о животных потребностей подкорковых областей мозга? Нет не катит.

Вторая часть вашего вопроса это ответ на его первую часть.

Какой изащеренный садист, то ваш Бог. Боюсь в "человечности" человек современный тогда его давно уже переплюнул.

Бог это Дух. Если Он явится возле ЦУМа, от ЦУМа ничего не останется. Если Бог создал Солнце - источник термоядерной энергии, то что будет с грешной Землей, если сюда явится Бог?
Но, даже если бы Он и явился, то 99% (если не все 100%) просто поверят в Его существование, но не факт что станут "соблюдать правила".

Представителя, один был. Требуем еще, задокументируем как положено. Солнце создала гравитация - доказано.

Люди понапридумывали. Бог Един и вера в Него едина.

Ага, вот только все уверены, что ихняя религия самая верная, а других ждет ад независимо от человека вобще.

Бог - Судья справедливый. Нет закона - нет преступления. Это в человеческой юриспруденции "незнание закона не освобождает от ответственности". Бог "прописал" Свои законы справедливости в сердце человека и это называется "совестью". Библия говорит, что люди будут судимы "по закону совести".

Расскажите это миллионам мертвым младенцам, о совести. Интересные наверно суды тогда там.

Животные не имеют духа, разума. Они не будут жить вечно.

Согласен.

Технологии есть (Солнце, ветер, волны, геотермальная энергия), но нынешним мироправителям невыгодно, чтобы у людей были дешевые возобновляемые источники энергии - иначе они потеряют контроль. Бог допускает это времени.

Чепуха, технологии не позволяют обеспечить энергией от этих источников все потребности. А все беды на земле, от нехватки энергии. Была бы энергия, была бы и еда для всех и пресная вода.

Божьи пути - истинны, справедливы и праведны. Пути человеческие суть ложь и заблуждение.

А вот тут уже интересно, значит верить я могу только Богу, но пока его не видно, обидно)))

ЧТо вы понимаете под этим?

Да шутка, фильм такой. Но в матрицу можно верить наравне как и в Бога, оба имеют право на существование.

[Harald]

Бог это Дух. Если Он явится возле ЦУМа, от ЦУМа ничего не останется. Если Бог создал Солнце - источник термоядерной энергии, то что будет с грешной Землей, если сюда явится Бог?

А с Адамом он как общался?

[лесной человек]

А с Адамом он как общался?

Нежно

[Ежыг]

Еще один вопрос. Если бог такой всемогущий, ну прям все может, все создал и тд. То что ему стоит привести мир к порядку, закончить войны, убрать болезни, та просто перепрограммировать человека что бы не совершал грехи. Что ему мешает?
Получается ему нравиться играть на чувствах людей, которые он собственно и создал, возводить себя в культ, тешить себя величием и тд.
Может у них там на пару с дьяволом этакое казино? Кто больше душ переманит тот и выиграл? Счет узнать можно?
Зачем ему надо что бы ему поклонялись, строили для него храмы? Ему просто мало того, что просто человек будет хороший? Требуется внимание? Ну я понимаю, всю вечность ничего не делать, потом вдруг решил создать вселенную, но все же надо проще быть.

[Benedictus]

Еще один вопрос. Если бог такой всемогущий, ну прям все может, все создал и тд. То что ему стоит привести мир к порядку, закончить войны, убрать болезни, та просто перепрограммировать человека что бы не совершал грехи. Что ему мешает?

В настоящее время мы видим как все это происходит. Формируется Церковь - народ, который будет вечно жить в грядущем Царстве Божьем, где будет порядок и мир, где не будет войн, болезней, страданий и смерти. Бог дает людям время и возможность самостоятельно принять решение - покинуть царство греха и добровольно перейти на Его сторону. Если вы задаете такие вопросы, значит вы недалеки от Его Царства. Все зависит от вашего добровольного выбора. Зла очень много в мире, потому что Бог допускает людям ходить теми путями, которые они выбирают. Но, это не будет длиться вечно - конец злу будет положен очень решительно. Ждать осталось недолго.

[Ежыг]

В настоящее время мы видим как все это происходит. Формируется Церковь - народ, который будет вечно жить в грядущем Царстве Божьем, где будет порядок и мир, где не будет войн, болезней, страданий и смерти. Бог дает людям время и возможность самостоятельно принять решение - покинуть царство греха и добровольно перейти на Его сторону. Если вы задаете такие вопросы, значит вы недалеки от Его Царства. Все зависит от вашего добровольного выбора. Зла очень много в мире, потому что Бог допускает людям ходить теми путями, которые они выбирают. Но, это не будет длиться вечно - конец злу будет положен очень решительно. Ждать осталось недолго.

Так это же эгоизм

Эгоизм — преимущественно ценностная ориентация личности на удовлетворение своих индивидуальных интересов и потребностей без учета того, какие последствия это будет иметь для других людей.

Ну и где выбор, выбора я не вижу. Или поклоняйся Богу или гори в аду вечно. Разве это выбор?
Для создателя которых создал все в том числе и грехи или если более быть верным условия что бы совершались эти грехи, то как то странно рассуждать о выборе. Выбор тоже был создан Богом, он же все создал.

[Benedictus]

Ну и где выбор, выбора я не вижу. Или поклоняйся Богу или гори в аду вечно. Разве это выбор?

А вы хотите, чтобы Бог не дал вам выбора? Чтобы заставил верить в Него, слушаться Его автоматически, прописал в вашем мозгу программу-матрицу любви, доверия и поклонения? Вы хотите быть роботом? Но Бог этого не хочет! Поэтому Он и дал нам свободу выбора.
Не пойму, почему вы не видите, но я вижу выбор.

Для создателя которых создал все в том числе и грехи или если более быть верным условия что бы совершались эти грехи, то как то странно рассуждать о выборе. Выбор тоже был создан Богом, он же все создал.

Давайте не будем обвинять Создателя. Он не создал грех и даже условий для греха не создал. Он создал условия, чтобы Его творения могли иметь возможность выбора. Юридически виновны люди, а не Бог. Можно, конечно, высокопарно рассуждать, но Бог ведь Судья и на суде ваши аргументы не пройдут. Лучше примиритесь с Богом как можно скорее.

[Ежыг]

А вы хотите, чтобы Бог не дал вам выбора? Чтобы заставил верить в Него, слушаться Его автоматически, прописал в вашем мозгу программу-матрицу любви, доверия и поклонения? Вы хотите быть роботом? Но Бог этого не хочет! Поэтому Он и дал нам свободу выбора.
Не пойму, почему вы не видите, но я вижу выбор.

Выбор между раем и адом? Если человек верующий, то будет ли у него тогда этот выбор? боюсь нет. Выбора нет, есть условия и если их не принять, то по правилам человек попадает в ад на ВЕЧНЫЕ МУЧЕНИЯ, ВЕЧНЫЕ, хороший выбор, но все же он нас любит, но готов обректи любого на вечные мучение, шикарная любовь

Давайте не будем обвинять Создателя. Он не создал грех и даже условий для греха не создал. Он создал условия, чтобы Его творения могли иметь возможность выбора. Юридически виновны люди, а не Бог. Можно, конечно, высокопарно рассуждать, но Бог ведь Судья и на суде ваши аргументы не пройдут. Лучше примиритесь с Богом как можно скорее.

Хорошо отойдем от философии. Представим такое, кстати вполне реальное:
Рождается человек с болезнью(спасибо кому? богу?), например маниакальная шизофрения(полностью асоциален), стукнуло ему лет 20, в голове что-то перемкнуло очередной раз и он убил кучу народу приехала милиция и застрелила его. Итак куда он попадет в рай или ад?
Выбора у него не было, с головой то не дружил совершенно, и по сути не был в этом виноват.

[Влад Малько]

Животные не имеют духа, разума. Они не будут жить вечно.

Я не согласен. Вся тварь имеет надежду на спасение, но спасение всего творения зависит от человека.

"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего" (Рим 8:19-23).

[лесной человек]

Я не согласен. Вся тварь имеет надежду на спасение, но спасение всего творения зависит от человека.

"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего" (Рим 8:19-23).

Соглашусь с Владом.
Думаю Господь всё продумал и в отношении животных,так как они в отличии от человека Его не предавали,хотя и страдают от отступления человека.
По-крайней мере хотел бы увидеть в будущей жизни,если конечно Господь сподобит,своего барбоса и котейку,в отличии от большинства людей

[Benedictus]

Я не согласен. Вся тварь имеет надежду на спасение, но спасение всего творения зависит от человека.

"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего" (Рим 8:19-23).

встречные вопросы:
1. как животные, не имея разума, могут иметь надежду?
2. как животные могут быть "детьми Божьими"?

Эта фраза - про людей. Хотя, многие животные тоже "стенают и мучатся" (бездомные коты и собаки, например, подопытные крысы и кролики, etc.).

[лесной человек]

встречные вопросы:
1. как животные, не имея разума, могут иметь надежду?.).

Ну это спорный вопрос
Что мы вообще знаем о животных?О их разуме?

2. как животные могут быть "детьми Божьими"?.).

Не могут

[Ежыг]

А давайте такой вопрос еще.
Покаяться же никогда не поздно, верно? Даже перед неминуемой смертью, можно покаяться и обрести пропуск в рай. Вроде так.

Теперь ситуация:
Есть 2 гипотетических бандита, заядлые грешники. Обоим на данный момент в рай вход заказан. Допустим каждому лет по 30.
Итак 1 идет в лес за грибами, встречает медведя, тот ловким движением лапы убивает его мигом. Итого имеет путевку в ад, и там хорошенько так мучается вечно.
Второй в лес не пошел, дальше бандитствут, ведет плохой образ жизни и тд. Доживает до 80 лет, понимает, что жизнь его была полным дерьмом, открывает душу Богу, кается и тд. Умирает попадает в рай, блаженствует.

Итак, дилемма на лицо. Почему у второго был шанс у первого нет. Кто это решил и почему? Где выбор?

[лесной человек]

Вообще первым человеком из всех людей ,который попал в рай был разбойник