Здесь общаются бухгалтеры

[Lillu]

Ув. коллеги, подскажите кто работает по МЕДку: в реестре отрыманных налоговых накладных, у меня дата выписки налоговой 30.11.2011 г. , а получила я эту налоговую накладную 05.12.2011. Соответственно в реестре я ставлю дата выписки - 30.11.2011, дата отрымання 05.12.2011, НО МЕДок, при проверке реестра, пишет, что реестр "з помылкою", т.к. "поле "Дата отрымання" не видповидае периоду РПН". Что это за новая "фишка"?

[1353]

Ув. коллеги, подскажите кто работает по МЕДку: в реестре отрыманных налоговых накладных, у меня дата выписки налоговой 30.11.2011 г. , а получила я эту налоговую накладную 05.12.2011. Соответственно в реестре я ставлю дата выписки - 30.11.2011, дата отрымання 05.12.2011, НО МЕДок, при проверке реестра, пишет, что реестр "з помылкою", т.к. "поле "Дата отрымання" не видповидае периоду РПН". Что это за новая "фишка"?

Отчет за ноябрь?Тогда ставите дата выписки и получения одинаковы.А если поставите дату получения 5.12.11,то налоговый кредит уже декабря.

[Njurka]

Ув. коллеги, подскажите кто работает по МЕДку: в реестре отрыманных налоговых накладных, у меня дата выписки налоговой 30.11.2011 г. , а получила я эту налоговую накладную 05.12.2011. Соответственно в реестре я ставлю дата выписки - 30.11.2011, дата отрымання 05.12.2011, НО МЕДок, при проверке реестра, пишет, что реестр "з помылкою", т.к. "поле "Дата отрымання" не видповидае периоду РПН". Что это за новая "фишка"?

Мне кажется так-вы ж уже имеете на руках данную НН до сдачи отчета. Пэтому не принципиально важно когда вы ее получили. Я бы писала, что получила 30.11... "Когда отримано" принципиально важно при внесении НН предыдущего периода(т.е. если бы вносили НН за октябрь)

[Просто человек]

Проясните, пожалуйста, как в Вашем понимании можно "вести без персональной информации" -ведь ФИО ФОПа это уже персональная информация, не говоря уже об его идентификационном коде. А как же мы будем объяснять откуда мы тогда берем данные для заполнения 1ДФ по ФОПам ?

Я не бухгалтер, да и программ для ведения бухгалтерского учета не одна. Но вряд ли для ведения бухгалтерского и налогового учета нужны обязательно ФИО. Можно "забивать" в программу только фамилию и инициалы? Или вести учет ФЛП по ИНН и номерам/датам договоров без фамилий? Спрятав фамилии в программе? Если такое возможно - вот будет пример ведения неперсонифицированного учета.
Сейчас высказываются мнения, что только ИНН не является персональными данными, по которым можно идентифицировать физлицо. Так как информация о ИНН является информацией с ограниченным доступом и обладая только номером ИНН невозможно узнать иные сведения о физлице. Я согласен с такой точкой зрения.

Таким образом, если в электронном виде у Вас будет информация только о ИНН, дате, номере договора, данные о платежах/получении товаров/услуг - по таким данных физлицо персонифицировать невозможно и, соответственно, базы персональных данных по ФЛП в электронном виде нет - независимо от того, что данные можно отсортировать как угодно.

[1353]

присоединяюсь!
(пишу поздно, потому что была сегодня на годовом семинаре клуба бухгалтеров "Меркурий", было очень занятно наблюдать за тетеньками, которые о базе данных и форме 20-ОПП услыхали впервые и слышать их комментарии и обсуждения...кстати говоря, лекторы - уважаемые директора аудиторских фирм - разочаровали в освещении вопроса по этим самым 20-ОПП, базам данных) так что наш бухгалтерский форум - самый лучший.
Отдельное СПАСИБИЩЕ коллективному разуму !

Этот форум самый лучший!

[Sophie Stone]

А нужно в бумажном виде отсылать почтой эту заяву?
Кто-то отсылал?

И как ее "заиметь" в печатном виде,если создана в электронном с сайта?

[Nemezzida]

Толковый форум, без лишней болтовни.

[*elenka*]

С этой точкой зрения сложно поспорить... Но вот прийдет Служба на проверку и скажет: "А у Вас три базы данных? А комплексную систему защиты информации Вы под все три разработали? А надо!!! Вот Вам предписание. Или лучше три предписания...".
И штраф за невыполнение предписания всего-то 3400, но неприятно... И штраф будет периодически - пару-тройку раз в год. Потому что по информации наших ИТ стоимость разработки такой системы защиты информации дороже в разы...

И еще:
полномочий на проведение проверок у Службы нет, порядка проведения проверок нет. ИМХО, если вдруг к кому придут на проверку - лучше не пустить вообще, чем потом доказывать что не верблюд и оспаривать протоколы... Штрафа за недопуск на проверку нет.

А вот придет служба на проверку и увидит, что есть у предприятия отношения с ФОПами, а База не зарегистрирована, так она оштрафует не на 3400 грн., а на все 17000 грн. приятно?

[Lillu]

А вот придет служба на проверку и увидит, что есть у предприятия отношения с ФОПами, а База не зарегистрирована, так она оштрафует не на 3400 грн., а на все 17000 грн. приятно?

Так ни полномочия, ни порядка проведения проверок нет. О какой тогда проверке идет речь?

[Lillu]

Отчет за ноябрь?Тогда ставите дата выписки и получения одинаковы.А если поставите дату получения 5.12.11,то налоговый кредит уже декабря.

Мне кажется так-вы ж уже имеете на руках данную НН до сдачи отчета. Пэтому не принципиально важно когда вы ее получили. Я бы писала, что получила 30.11... "Когда отримано" принципиально важно при внесении НН предыдущего периода(т.е. если бы вносили НН за октябрь)

Ну, я раньше в реестре ставила дату фактического отрымання НН. Нигде же не написано, что дата выписки и дата получения должна совпадать, написано, что в "графе 2 реестра отр. НН указывается дата получения налоговой накладной", но раз программа не пропускает буду ставить день в день.

[*elenka*]

Так ни полномочия, ни порядка проведения проверок нет. О какой тогда проверке идет речь?

Тогда вопрос: зачем вообще регистрировать базы? все равно у проверки нет полномочий, нафига мучиться?

[Просто человек]

А вот придет служба на проверку и увидит, что есть у предприятия отношения с ФОПами, а База не зарегистрирована, так она оштрафует не на 3400 грн., а на все 17000 грн. приятно?

Нет, я не считаю что Вы поступили неправильно. В любом случае каждое предприятие и ФЛП самостоятельно оценивает свои риски по регистрации/нерегистрации БПД. В принципе, база информации по ФОП формально вполне подпадает под понятие БПД и такая база данных подлежит регистрации.
Но возможно предприяие может сделать так, что информация по ФОПам не будет подпадать под признаки БПД - тогда и регистрация не требуется.

В целом - вопросы по БПД настолько скользкие, что мнений может быть пять штук и все будут правильными. ))

[Nat]

И как ее "заиметь" в печатном виде,если создана в электронном с сайта?

Там же на сайте есть бланки заяв для бумажного оформления - берите их и вписывайте данные в бланк. С "электронной" заявы вы не сделаете бланк по принятой форме.

[*elenka*]

Нет, я не считаю что Вы поступили неправильно. В любом случае каждое предприятие и ФЛП самостоятельно оценивает свои риски по регистрации/нерегистрации БПД. В принципе, база информации по ФОП формально вполне подпадает под понятие БПД и такая база данных подлежит регистрации.
Но возможно предприяие может сделать так, что информация по ФОПам не будет подпадать под признаки БПД - тогда и регистрация не требуется.

В целом - вопросы по БПД настолько скользкие, что мнений может быть пять штук и все будут правильными. ))

Вот-вот!

Пы.Сы. Мы уже на Вы?

[timafey]

А вот придет служба на проверку и увидит, что есть у предприятия отношения с ФОПами, а База не зарегистрирована, так она оштрафует не на 3400 грн., а на все 17000 грн. приятно?

Да зарегистрировать то легко, но, как правило, наше "любимое" государство избирает путь "закол**ывания" бухгалтеров - я к тому, что совершенно не исключено, что в дальнейшем нас попросят предоставить детальную расшифровку все баз, затем подекадно предоставлять информацию об каждом изменении и т.д. и т.п. Это я к тому, что чем меньше мы сейчас на себя навесим, тем легче в дальнейшем будет это все тянуть.

[*elenka*]

И как ее "заиметь" в печатном виде,если создана в электронном с сайта?

Я распечатываю просто страницу с интернета зарегистрированной заявы и там все видно.

[Lillu]

Тогда вопрос: зачем вообще регистрировать базы? все равно у проверки нет полномочий, нафига мучиться?

Вопрос риторический
Ув. коллеги, а поделитесь ссылкой или, если не лень, в двух словах про форму 20 ОПП, пожалуйста.

[Ольга1111]

Подскажите пожалуйста, кто какие базы регистрировал? Если по почте, то прошли ли? У меня ООО, в этом году было всего 2 ФОПа постащика и несколько ч.лиц покупателей - мне их регистрировать??? И еще учредителей тоже регистрировать, например они в этом году еще будут увеличивать уставной капитал?

[leanto]

Подскажите пожалуйста, кто какие базы регистрировал? Если по почте, то прошли ли? У меня ООО, в этом году было всего 2 ФОПа постащика и несколько ч.лиц покупателей - мне их регистрировать??? И еще учредителей тоже регистрировать, например они в этом году еще будут увеличивать уставной капитал?

3. Визначаємо, які бази персональних даних є на підприємстві
Відповідно до статті 2 Закону № 2297 персональні дані - це відомос¬ті чи сукупність відомостей про фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно ідентифікована. Так, до персональних, безумовно, належать паспортні дані, адреса місця реєстрації, номери домашнього та мобільного телефонів тощо.
Важливо, що термін «персональні дані» стосується лише фізичних осіб.
Фіксуючи персональні дані у певному порядку у картотеці, файлі, ми впритул підходимо до терміну «база персональних даних».
Важливо розуміти, що база персональних даних - це умовне аб¬страктне поняття. Закон № 2297 визначає цей термін як «іменована су¬купність упорядкованих персональних даних в електронній формі та/ або у формі картотек персональних даних», для якої володілець пови¬нен визначити та затвердити мету обробки, встановити склад персо¬нальних даних та процедури їх обробки.
Картотека особових карток (типова форма № П-2), усі особові справи працівників, довідник з відомостями про працівників у бухгалтерській програмі - все це може бути визначено як одна умовна база персональних даних «Працівники» або як складова частина такої бази, що залежить від визначеної мети обробки, складу персональних даних та процедур їх обробки. Історії хвороби, амбулаторні картки хворих, інші відомості про фізичних осіб, які звернулися до лікарні, можуть бути визначені як одна умовна база «Пацієнти».
Кожне підприємство при провадженні господарської діяльності має справу з фізичними особами: з працівниками, з особами, що виконують роботи (надають послуги) за цивільно-правовими договорами. І контр¬агенти можуть бути фізичними особами, і клієнти… Звісно, підприємство отримує від фізичних осіб їхні персональні дані.
Отже, у більшості випадків на підприємстві можна виділити кілька умовних баз персональних даних. За наявності найманих працівників буде база персональних даних «Працівники». Також, як правило, буде база, яку можемо назвати, наприклад, так: «Фізичні особи, персональ¬ні дані яких обробляються у ході ведення господарської діяльності». До цієї бази можемо зарахувати персональні дані фізичних осіб - під¬рядників, клієнтів, контрагентів або персональні дані фізичних осіб, що перебувають у трудових відносинах з юридичною особою - під¬рядником, клієнтом, контрагентом. Акціонерне товариство може від¬нести до цієї бази персональні дані фізичних осіб - акціонерів.
«Плодити» безліч баз немає потреби - все, що пов’язано з госпо¬дарською діяльністю, може бути згруповано в одну умовну базу.
Тож, перше завдання - визначити, які саме бази існують на підпри¬ємстві.

[Givi]

Подскажите пожалуйста, кто какие базы регистрировал? Если по почте, то прошли ли? У меня ООО, в этом году было всего 2 ФОПа постащика и несколько ч.лиц покупателей - мне их регистрировать??? И еще учредителей тоже регистрировать, например они в этом году еще будут увеличивать уставной капитал?

Я регистрировал базу сотрудников и контрагентов (у нас там есть ФОПы).
Инструкцию по регистрации использовал эту: http://nalogi.dp.ua/2011/instrukciya...nalnyh-dannyh/
Юристы говорят что учредителей тоже надо регистрировать, хотя тут я с ними не согласен.
А вот если есть акционеры - то обязательно.