ВЛАСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ ТОЛЬКО ВЫБОРНОЙ?

[neznayka]

Да, интересует например этот вопрос очень сильно:

это в принципе правильно или нет, что власть ВЫБОРНАЯ?

Если сравнить тело человека (как целостный механизм) с популяцией людей, обществом, страной, то мне не очень понятно, кто управляет в стране:

мозги или задница?

могут ли вообще мозги ВЫБИРАТЬСЯ или они все-таки ВЗРАЩИВАЮТСЯ, ГОТОВЯТСЯ, ВОСПИТЫВАЮТСЯ определенным образом?

[Midian]

neznayka,
власть не выбирается. власть береться в руки.
Со времен когда вожак стаи дрался с молодыми претендентами. ничего не изменилось.
Вожак дерется, молодняк учится, самки с детенышами наблюдают болеют и соглащшаются.
и сейчас соглашаются. а куда деваться?!?!? для согласных даже выборы организовали.
Но принцип остался, воласть берется .... а вы с этим согласны или нет.

[neznayka]

Midian,

когда член встает - мозги уже не думают (грубо, но отражает СУТЬ процесса)

[knut]

neznayka. Один рабочий сам управляет собой, а бригада уже нуждается в руководителе, (Со стаей сравнивать не будем - там происходит другой процесс). Для руководства Обществом, поселением , государством и страной требуется руководитель, способный осуществлять вполне определённые функии: создавать организацию,систему власти, координировать органы власти, подбирать кадры, определять цели и находить пути их достижения, а также контролировать исполнение выбранных задач. Для подбора на такую работу существуют три пути со своиими плюсами и минусами: 1, Передача власти - руководства - по наследству .Самый паростой и дешевый. Но в череде наследников могут появляться идиоты, неспособные осуществлять указанные функции и тогда следует свержение с логически концом - убийством законного наследника власти. 2. Насильственный захват власти и установление
диктатуры (часто Тирании), но здесь при плохом результате управления нет иного пути, кроме свержения и убийства тирана или его изгнания за пределы страны. 3. Путём избрания претендента на
высшую должность разным составом избирателей и разными методами голосования. Не установлены четкие характерристики для претендента на должность и уход в сторону от соблюдения интересов страны и в конечном счете безответственность за результатыэ. Даже казнь не возмещает понесенный страной ущерб.
Нужно иное государственное устройство, которое разработано в моей книге "Истина о Боге и мире", а краткое изложение вопроса смотри в теме "КТО МЫ и КАКИЕ МЫ?" и ряде других. knut

[Володимирович]

Якщо мозок не може контролювати член, то кому такий мозок потрібен?

neznayka, у нас багато "вчених", які стверджують, що знають куди треба вести державу, але самі її вести вони не хочуть, більше того - не можуть навчити тих, хто має державу кудись "вести".

Таким чином формула досить нескладна: якшо ти справді знаєш як керувати державою, то повинен знати і як здобути владу у ній.
Будь-яким способом.

Якщо мозок справді розумний, то член йому не може зашкодити.

[Kaktus]

Есть такая книжечка, Звездная пехота, Хайлайна. Из за этой книжки его в 59 году запретили во всем соцлагере. Думаю там найдете много ответов и не меньше вопросов.
http://www.fenzin.org/book/5274
вот, даже нашла где есть она по русски.

[A_5_5]

Власть нужна - ИСПОЛНИТЕЛЯМ, их надо строить и принуждать, так как они не видят всей системы в цельности. Но если человек видит все в цельности и творит в этой цельности по СВОЕМУ разумению, то зачем ему ЛЮБОЕ насилие? Будьте Человеком иотпадет потребность во власти

[neznayka]

Просто для всех:

думается мне, что люди, человеки, каждому надо осознать, что наипервейший принцип власти должен быть очень простым:

ВЫЖИТЬ ВСЕМ ВМЕСТЕ (народом, популяцией, человечеством), а не ВЫЖИВАНИЕ ДРУГ ДРУГА

[knut]

A 5 5. Для понимания роли Руководителя любого уровня (вплоть до Президента!) приведу слова Маркса -"Каждый музыкант сам управляет собой, а оркестр нуждается в дирижере!". Хорошо, когда каждый человек понимает своё место в системе, но когда он пришел трудиться в коллектив, а в более широком смысле - когда он живёт в обществе - то для организации, координации и прочих условий производства требуется УПРАВЛЕНИЕ. А это опять - таки целая наука. knut

[A_5_5]

knut, любая организация создается для решения проблем, которые не способен разрешить один человек. И если коллектив хорошо представляет проблему, пути ее решения, место в этой системе решения, то в руководстве таким коллективом отпадает необходимость. Надо чтобы люди умели видеть дальше своего носа, а ощущать поболее чем от своего кармана.

Уже сейчас дошли до того, что не руководитель нужен, а лидер. Как Вы думаете, а какая следущая ступень будет в системе управления, точнее какова роль БУДУЩЕГО руководителя в коллективе? Интересно знать Ваше мнение

[ВeSеЛьЧаК]

neznayka, могу сказать шо власть должна быть народная а не злая и голодная!
а нынешнюю власть нужно гнать в 3 шей!
в шею Юли Ющя и Яныка!

[Шурик Г. (гость)]

любая организация создается для решения проблем, которые не способен разрешить один человек. И если коллектив хорошо представляет проблему, пути ее решения, место в этой системе решения, то в руководстве таким коллективом отпадает необходимость.

Любая система имеет блок управления, и если этот блок управления поломан, или вообще отсутствует, то такая система неработоспособна.... это я Вам как системщик говорю...

[ВeSеЛьЧаК]

Шурик Г. (гость), это примерно как при брежневе!там эти старые маразматики пытались править такой могучей страной!ну а былата всего-та кучка дегинератов....

[mesc]

Да, интересует например этот вопрос очень сильно:

это в принципе правильно или нет, что власть ВЫБОРНАЯ?

Если сравнить тело человека (как целостный механизм) с популяцией людей, обществом, страной, то мне не очень понятно, кто управляет в стране:

мозги или задница?

В развитых странах, управляет закон. Государственная система саморегулируеться и развиваеться через выборы.

В недоразвитых странах, закон нихрена не значит и управляют задницы.

[A_5_5]

Шурик Г. (гость), а кто сказал, что когда блок управления отделен от системы, то это оптимально? Цельность, вот вершина, а всякое деление от лукавого БЫТЬ, вот весь смысла жизни, а всякое умничание от нехватки смысла и его поиска. А когда найден и понять, то остается только БЫТЬ, и где в нем блок управления?

А системщиком я тоже в свое время был

[neznayka]

mesc,

нет скорее всего на планете развитых стран, потому как толщина свода законов (как и количество фискальных и сдерживающих структур: милиция, армия) отражает степень разумности людей:

чем толще закон, чем больше всяких ограничений, красных флажков – тем ниже уровень сознания популяции, как в целом, так и каждого отдельного индивида

возьмите, пощупайте на вес, на килограмм украинский свод законов (уголовный, гражданский, процессуальный и т.д.) и сразу… проявляется интеллект коллективного разума популяции людей, проживающих на территории Украины

только Законы Природы незыблемы и реальны для планеты Земля, а все остальные – сплошная иллюзия законности и всегда меняются по мере развития или деградации коллективного разума популяции

развитие – законы упрощаются, сокращаются
деградация – законы «наворачиваются», утолщаются, ветвятся как рога у обманутого оленя

[knut]

:P A 5 5. Лидеры в даижениях и партиях, а не предприяьтях, организациях - руководители. Интересно, кто это в коллективе олицетворяет цели и способы достижения их и каким образом это делается , скажем в коллективе в 1000, 3000, %000 и более человек? Даже в бригаде, смене нужен мастер, знающий что надо сделать хотя бы за текущую смену, не говоря уж о перспективе. Вы имеете самое смутное представление об управлении и не показывйте знающим своё невежество в этом вопросе. Даже в улье есть МАТКА.
Мелкій.Полное непонимание сути понятия "народная власть" -
да еще голодная и злая. Вначале открой словарь, прочти и потом уж говори! При Брежневе народ жил спокойно 18 лет и каждый загимался своим делом в меру своих способностей. Это уже после Брежнева начались потрясения и у нас они продолжают по сегодняшний день и конца им не видно. Когда читаешь и слушаешь -
всё подвергай сомнению и тогда многое поймёшь!
Блок управления в техническом агрегате - это одно, а в Обществе - другое содержание и я писал, что это отдельная наука и для начала надо бы знать хотябы о фукциях управления, а уже потом судить о содержании проблемы применительно к предприятию, отрасли или Обществу. Поэтому Руководитель и должен создавать или поддерживать как раз систему управления на своём объекте для получения хорошего результата.
mesc. Законы пишут люди и отражают в них свои интересы. Вы глубоко заблуждаетесь, когда говорите, что гос. система регулируется через выборы - сами по себе они ничего не дают: посмотри на нашу действительность! Когда создаются соответствующие условия и приходит ЛИЧНОСТЬ к управлению, которая знает что надо делать, когда и каким способом - то тогда и осуществляется совершенствование системы государства путем реформ или революций.
nesnayka. Страны есть всякие и они имеют законы, которые отражают интересы господствующего класса. К сожалению, законы природы не применяются в Обществе, т.к. они действуют объективно, а у людей есть интересы, а они субъективны. Разумность управления страной не измеряется толщиной законов, а
содержанием, задачей управления и чьи интересы собирается защищать государство. :smt002 knut

[neznayka]

knut,

а как же отпуск на форуме трехмесячный? отменили?

разумность управления очень легко даже увидеть - размеры свалок и кладбищ

цитата:
чьи интересы собирается защищать государство

от кого, скажите защищает интересы - от своих налогоплательщиков?
(я Вас дразню откровенно, простите, и цепляюся к словам)

где есть защита - там есть и нападение

а Законы Природы (ведь Вы технически грамотный человек)... поле магнитное действует на ВСЕХ и объективно, и субъективно и общество не висит в воздухе, в вакууме, а целиком и полностью ЗАВИСИТ от окружающей среды

если воздух Вам перекрыть - то никакие интересы Вам уже будут не нужны

[Шурик Г. (гость)]

....и чьи интересы собирается защищать государство.

государство, как система, всегда защищает свои интересы...

[knut]

nesnayra. В кабельном Интернете можно заморозить своё участие до трёх месяцев и не платить абонплату за эти месяцыГосударство, как система, создаётся для защиты интересов и в первую очередь интересы господствующего класса. В данном случае защищает интересы собственников и в первую очередь частную собственность Источник содержанимя государства - налоги и увиливание от уплаты налогов во всех государствах мира считается большим преступлением и строго наказывается. В понятиях - ОБЪЕКТИВНОСТЬ и СУБЪЕКТИВНОСТЬ хотя бы при помощи словаря - вам надо разобраться. knut