Все темы от К. Чугункина

[Спокойный]

Не так. Абияка, лиш би українська. Але не я винен, що саме московська є антагоністом до всього українського.

Это если рассматривать только таких "украинцев", как Вы. Поверьте, есть еще много других украинцев.

[Kaktus]

Україна має прагнути до автокефалії. Це природно для такої величезної країни, і вигідно і суспільству, і державі.

Наверно должна, не знаю. Я говорю о том какая ситуация сейчас, такой был вопрос ТС.
Кстати, Крым тоже должен стремиться получить признание стать членом ООН. Примерно так.

[Radvan]

Это если рассматривать только таких "украинцев", как Вы. Поверьте, есть еще много других украинцев.

МП не вигідний українець і в етнічному, і в політичному розумінні.

[Спокойный]

МП не вигідний українець і в етнічному, і в політичному розумінні.

Переведите?

[Kaktus]

МП не вигідний українець і в етнічному, і в політичному розумінні.

К вере Вы в начале приклеели интересс, а теперь еще и выгоду. Нехорошо выглядит.

[Radvan]

Переведите?

МП боїться якихось українськихї етнічних ознак у своїй церкві і вважає їх загрозою, наприклад, українську мову у церкві. З іншого боку, якщо навіть "другіє украінци", тобто російськокультурні, висловлюються за автокефалію УПЦ МП, то вони автоматично зараховують до бандерівців і розкольників. Виходить, що правильний українець за МП - це той, хто не хоче молитись українською і мріє про вічне перебування в русском мірє у його широкому розумінні. Але яка відмінність такого українця від росіянина, крім територіальної? І яка користь державі з погляду єдності суспільства?

[Спокойный]

К вере Вы в начале приклеели интересс, а теперь еще и выгоду. Нехорошо выглядит.

Для многих украинцев это тождественные понятия.

[Radvan]

К вере Вы в начале приклеели интересс, а теперь еще и выгоду. Нехорошо выглядит.

Не до віри, а до церкви, як структури, яка, я вважаю ,тісно переплетена з політикою.

[Dak0ta]

Я тоже могу в Вики заглянуть. Вы странно читаете, но для демагога это простительно

"Комплексы применялись в чеченских войнах как мощное средство огневой поддержки. Правда, применение это было не всегда грамотным, о чём свидетельствуют очевидцы событий и документы"

"Не всегда грамотным" очень мягко сказано. Скорострельность пушек у Шилки 56 снарядов в секунду. У Тунгуски не знаю, но наверняка более скорострельная. Как думаете, сколько минут одна боевая единица может вести огневую поддержку до полного расстрела боекомплекта? Ракеты там еще расстреляет неизвестно в кого. Все, голяк, превращается в чистую мишень на поражение. О каком полномасштабном наступлении может идти речь даже в качестве прикрытия? Использовать их в качестве огневой поддержки можно, но так же неэффективно, как Америку ложками забрасывать. Машина заточена под другое, на ней оператору даже толком прицелиться невозможно, там все делает автоматика после распознавания и идентификации цели. От оператора требуется только разрешение на стрельбу. Про штурмовые задачи в Вики ничего нет - это Ваши фантазии. Возможно, где-то и стреляли в воздух для устрашения. Типа х.. ломали...

Ну раз уж вы о демагогии вспомнили, то к месту. Вы как раз именно этим и занимаетесь.

Вы снова поменяли тему разговора. Сначала вы утверждали, что зенитные комплексы вообще чисто оборонительное оружие.

Потом - что не все, а конкретно Тунгуска.

Теперь вы утверждаете, что у нее невелик боезапас. И что? В обороне у нее запас становится бесконечным, что ли? А в наступлении резко заканчивается?

Боезапас у нее одинаковый. Хоть в обороне, хоть в наступлении. Я вам больше скажу: нет ни одного вида оружия с бесконечным боезапасом. И что теперь: все в оборонительное запишем?

Для начала я жду вашего признания, что вы заблуждались/ошибались/врали про чисто оборонительную функцию зенитных комплексов. Потом пойдем дальше.

[Спокойный]

МП боїться якихось українськихї етнічних ознак у своїй церкві і вважає їх загрозою, наприклад, українську мову у церкві. З іншого боку, якщо навіть "другіє украінци", тобто російськокультурні, висловлюються за автокефалію УПЦ МП, то вони автоматично зараховують до бандерівців і розкольників. Виходить, що правильний українець за МП - це той, хто не хоче молитись українською і мріє про вічне перебування в русском мірє у його широкому розумінні. Але яка відмінність такого українця від росіянина, крім територіальної? І яка користь державі з погляду єдності суспільства?

Вы и тут вопрос мовы поднимаете? Напомню, что на Украине не меньше половины населения говорит на русском, считая его родным.
Я же говорю, разные украинцы. и слава Богу, не все такие, как Вы.

[ATG]

Церковь? вопросы веры?

Кирилл помолился за Януковича и вручил ордена Фирташу и Бойко

Московский Патриархат инициировал изменение Конституции Украины

Суд решил, что митрополит Владимир стал Героем Украины законно

зы.чегото не помню, чтобы главпоп МП молился за Путина или там Медведева.

[Dak0ta]

Странные тут некоторые люди. Вам хочется, чтоб считалось, что мой дед преступник? Он был тяжело ранен, попал в плен, пережил концлагерь, в последствии был осуждён (да, представьте себе, никому ранее мне не приходилось доказывать, что НИ ЗА ЧТО при сталине, таки, сажали - думал, и так все это знают), а после смерти сталина, спустя годы после досрочного освобождения судимость была аннулирована в связи с несправедливостью приговора. Не изменён был приговор - а снята полностью судимость. Хотя никто из семьи не ходатайствовал об этом. Это была стандартная процедура для таких осуждённых. И орденом Отечественной войны деда, царство небесное, наградили при жизни. Преступников военных, да ещё и рядовых - наградили бы таким орденом? отменили бы приговор?
Кстати, Дакота, из приведенных статей, возможно как раз 58-3 (Сношения в контрреволюционных целях с иностранным государством или отдельными его представителями, а равно способствование каким бы то ни было способом иностранному государству, находящемуся с Союзом ССР в состоянии войны или ведущему с ним борьбу путем интервенции или блокады, влекут за собой - меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса.
[6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].) была статьёй, по которой осудили. Несправедливо осудили - или так не было ни разу при сталине?
Закончим об этом. Не вижу смысла что-то доказывать. Мне ваши верю/неверю до одного места. Чем больше некоторых читаю - тем больше убеждаюсь в том, что в этом нет смысла.
ps
Мой дед - герой, ветеран ВОВ, и страна это признала, несмотря на то, что сталин был долбо"бом и этого не понимал.

Что, прям так в приговоре и писалось: ни за что?

В приговоре указаны конкретная фабула дела и конкретная статья. Вне зависимости от того, кто его выносил: тройка, особое совещание или суд.

Поэтому давайте поговорим о конкретных обстоятельствах дела - или лучше помолчите. А то нам отсюда не очень хорошо видно, может его за скотоложество осудили, или за уворованные со склада два ящика водки.

Преступников награждают всплошь и рядом. Вон, Шухевича даже Героем Украины делали, хоть и ненадолго. Но это вы уже вообще все намешали в кучу.

Если вы не в курсе, то за содержимое статьи 58-3 и сейчас не награждают. УК Украины гарантирует.

Несправедливо осуждали при всех властях. И сейчас вполне успешно это делают. Скажите, вам не очень сложно жить, ненавидя весь мир?

Ну и наконец: Прежде чем оскорблять кого-то, задумайтесь, а не выглядите ли вы при этом малолетним дебилом. Очень рекомендую. Потому что из того, что вы нам пока рассказали, вот этим самым долболобом выглядите именно вы.

З.Ы. Но вы так нас и не порадовали разъяснением, почему это автострадный танк на шоссе не смог даже догнать неавтострадный?

[Radvan]

Вы и тут вопрос мовы поднимаете? Напомню, что на Украине не меньше половины населения говорит на русском, считая его родным.
Я же говорю, разные украинцы. и слава Богу, не все такие, как Вы.

Питання мови тут лиш як приклад. Хоч навіть ви кажете, що лиш половина -російськомовна. А МП, якщо не помиляють, найгустішу сітку приходів має саме в україномовних регіонах. Але я до того, що МП відстоює інтереси саме російські.

[Спокойный]

Питання мови тут лиш як приклад. Хоч навіть ви кажете, що лиш половина -російськомовна. А МП, якщо не помиляють, найгустішу сітку приходів має саме в україномовних регіонах. Але я до того, що МП відстоює інтереси саме російські.

Ну тогда, следуя Вашей логике, а римско-католическая церковь отстаивает цели именно итальянские.
А греко-католическая церковь, соответственно, - греческие.

[vict]

а кто мне назовет область украины в которой филаретовская шарага занимает первое место по количеству паствы?

[Kaktus]

МП боїться якихось українськихї етнічних ознак у своїй церкві і вважає їх загрозою, наприклад, українську мову у церкві. З іншого боку, якщо навіть "другіє украінци", тобто російськокультурні, висловлюються за автокефалію УПЦ МП, то вони автоматично зараховують до бандерівців і розкольників. Виходить, що правильний українець за МП - це той, хто не хоче молитись українською і мріє про вічне перебування в русском мірє у його широкому розумінні. Але яка відмінність такого українця від росіянина, крім територіальної? І яка користь державі з погляду єдності суспільства?

Слушайте, а Вас совершенно не смущает что в самой Русской церкви нет русского языка? Откуда Вы еще и украинский приклеели? Это разговор о церкве или популисткие политические прокламации?

[Kaktus]

Вы и тут вопрос мовы поднимаете? Напомню, что на Украине не меньше половины населения говорит на русском, считая его родным.
Я же говорю, разные украинцы. и слава Богу, не все такие, как Вы.

Я не понимаю, какая разница русскоязычный, украиноязычный? В РПЦ обрядный язык церковнославянский, то есть, не русский а староболгарский.То есть, для русский язык службы тоже иностранный.

[Спокойный]

Я не понимаю, какая разница русскоязычный, украиноязычный? В РПЦ обрядный язык церковнославянский, то есть, не русский а староболгарский.

Я пытаюсь следовать логике собеседника.

[Kaktus]

Я пытаюсь следовать логике собеседника.

Вы еще и логику видите?

[Radvan]

Ну тогда, следуя Вашей логике, а римско-католическая церковь отстаивает цели именно итальянские.
А греко-католическая церковь, соответственно, - греческие.

Да, дійсно, греки в Україні сильно розбушувались)))