ДТП, Нужна помощь! Вопрос к знатокам ПДД

[АЦТЕК]

и чё? его оштрафуют за пересечение сплошной, а водителя БМВ - за создание аварийной ситуации...
абоюдка - лучший исход

Вы никогда не задумывались-а почему нельзя пересекать сплошную? Чтобы краску на разметке не стереть? Что значит догоняя-"уходить от удара"? Ведь так можно мотивировать-"я не хотел ударить автомобиль сзади во втором ряду-поэтому ушёл от удара в третий"-молодетс! Я ж уходил от удара! спасал ситуацию! как я могу быть виноватым?

[АЦТЕК]

1. Двигались оба, если б БМВ стояло, то к нему и не было бы претензий.
2. Ещё раз прочтите п.п. 10.1,
--------
если докажут, что БМВ начало поворот до выезда четверки на разделительную, то БМВ невиновно, но это пока только один из вариантов события и он ничем не доказан.

Так посмотрите фото-там и козе понятно,что оттормаживаться четвёрка стала ещё на полосе-а раз стала оттормаживаться-значит БМВ уже пошёл в разворот и танкист в четвёрке это понял...

[iva_n]

Так посмотрите фото-там и козе понятно,что оттормаживаться четвёрка стала ещё на полосе

Ну так весь вопрос почему она оттормаживалась...
Один из вариантов, что её мог подрезать ВМВ который решил повернуть со второго ряда.

[АЦТЕК]

Недостаточно запомнить фразы и словосочетания из ПДД-ещё нужно верно понимать их смысловое содержание и взаимоувязанность.

[iva_n]

Вы никогда не задумывались-а почему нельзя пересекать сплошную? Чтобы краску на разметке не стереть? Что значит догоняя-"уходить от удара"? Ведь так можно мотивировать-"я не хотел ударить автомобиль сзади во втором ряду-поэтому ушёл от удара в третий"-молодетс! Я ж уходил от удара! спасал ситуацию! как я могу быть виноватым?

А кто сказал, что "уход от удара" - это автоматом невиновность? Если он уходил от удара в зад третьей машины, то ТАЗ виновен, а вот если от удара в ВМВ который его подрезал , то ТАЗ невиновен.

[iva_n]

Недостаточно запомнить фразы и словосочетания из ПДД-ещё нужно верно понимать их смысловое содержание и взаимоувязанность.

Это вы про себя?
Тут уже было куча реальных примеров, когда в похожих ситуациях признавали вину ВМВ, но вы на отрез отказываетесь это понимать.

[АЦТЕК]

Ну так весь вопрос почему она оттормаживалась...
Один из вариантов, что её мог подрезать ВМВ который решил повернуть со второго ряда.

Такое положение,в котором находится на фото БМВ мог бы занять в одном случае-если бы он как-то мог выехать из второго ряда боком,или его бы вынесли на руках не меняя положения по отношению к оси дороги. Но в реале,при выезде из одного ряда сначала влево идут передние(управляемые) колёса вместе с кузовом,разворачивая его в левую сторону-а потом через метров 5-7 можно только выровнять авто уже на другой полосе. А БМВ стоит практически ровно (удар его немного довернул)-что говорит о том,что БМВ был на крайней левой полосе изначально.

[OxІgen]

Вы никогда не задумывались-а почему нельзя пересекать сплошную? Чтобы краску на разметке не стереть? Что значит догоняя-"уходить от удара"? Ведь так можно мотивировать-"я не хотел ударить автомобиль сзади во втором ряду-поэтому ушёл от удара в третий"-молодетс! Я ж уходил от удара! спасал ситуацию! как я могу быть виноватым?

вы спорите ради спора?
удачи.

[iva_n]

Такое положение,в котором находится на фото БМВ мог бы занять в одном случае-если бы он как-то мог выехать из второго ряда боком,или его бы вынесли на руках не меняя положения по отношению к оси дороги. Но в реале,при выезде из одного ряда сначала влево идут передние(управляемые) колёса вместе с кузовом,разворачивая его в левую сторону-а потом через метров 5-7 можно только выровнять авто уже на другой полосе. А БМВ стоит практически ровно (удар его немного довернул)-что говорит о том,что БМВ был на крайней левой полосе изначально.

Я уже выше писал, что БМВ могло начать поворот со второго ряда значительно раньше стоп линии, тогда его расположение вполне логично.

[АЦТЕК]

Это вы про себя?
Тут уже было куча реальных примеров, когда в похожих ситуациях признавали вину ВМВ, но вы на отрез отказываетесь это понимать.

Это я к тому,что пользуясь словосочетаниями,имеющими чётко ограниченные определения-порой смешивают реальное с предполагаемым (невольно,в пылу спора).

Из признающих вину БМВ никто так и не назвал-что же нарушил водитель БМВ-кроме обобщения что не убедился в безопасности: но раскрыть содержание этой фразы применительно именно к этой ситуации так никто и не попытался. Тут нужно разделить-то что он мог сделать-и то,что был должен сделать. Так вот: он должен был-убедиться в отсутствии встречных транспортных средств,отсутствии пешеходов и других препятствий НА ПУТИ ЕГО ПРЕДПОЛАГАЕМОГО СЛЕДОВАНИЯ. В том,что никто не несётся по двойной сплошной-он МОГ убедиться-но НЕ ДОЛЖЕН. Из этого складывается ВОЗМОЖНОСТЬ уберечь машину от джигита-но не ОТВЕТСТВЕННОСТЬ-это Вам доступно к пониманию?

[АЦТЕК]

Я уже выше писал, что БМВ могло начать поворот со второго ряда значительно раньше стоп линии, тогда его расположение вполне логично.

Нереальная ситуация,если рассмотреть временнЫе интервалы событий: выехать из второго ряда значительно раньше стоп-линии неожиданно,не заметив быстро приближающуюся четвёрку-а получить в бочину уже в конце сплошной-не стыкуется: такая неожиданность произошла бы в паре метров от "неожиданного" выезда. Если четвёрка в этот момент была ещё далеко-то и неожиданности нет,и бумер спокойно подкатился к концу сплошной и начал разворот. Да и скорости при повороте(развороте)после ожидания светофора-какие? А ВАЗовец видать подлетал к перекрёстку-и хотел так "красиво мелькнуть",пока там БМВ начухается. Налицо недостаток опыта и самоуверенность имхо. Скажу даже больше: та "ущемлённость",которую зачастую испытывают водители ВАЗов (а она несомненно есть,надо это честно признать) и толкает порой на такую "демонстрацию"превосходства "хоть в этом".Иногда это проскакивает-иногда (как в этом случае) увы...

[iva_n]

В том,что никто не несётся по двойной сплошной-он МОГ убедиться-но НЕ ДОЛЖЕН. Из этого складывается ВОЗМОЖНОСТЬ уберечь машину от джигита-но не ОТВЕТСТВЕННОСТЬ-это Вам доступно к пониманию?

Вот тут вы сильно ошибаетесь, согласно пп 10.1 он ДОЛЖЕН убедится в отсутствии опасности с любого направления без каких либо исключений. Да он может не уступать дорогу джигиту летящему по втречке, НО только если это не может стать причиной ДТП.
И это не только мое мнение, но и мнение ГАИ и судов, которые в лучшем случае оформляют обоюдку.
Но вам видимо не доступно это к пониманию, хоть вы и за рулем 15лет

[morino]

Четвёрка может НАТЯНУТЬ на обоюдку. И в этом ей поможет её тормозной путь. Но если в посте топикстартера всё честно (что бывает очень редко), вина четвёрки 100%.

[iva_n]

Нереальная ситуация,если рассмотреть временнЫе интервалы событий: выехать из второго ряда значительно раньше стоп-линии неожиданно,не заметив быстро приближающуюся четвёрку-а получить в бочину уже в конце сплошной-не стыкуется: такая неожиданность произошла бы в паре метров от "неожиданного" выезда. Если четвёрка в этот момент была ещё далеко-то и неожиданности нет,и бумер спокойно подкатился к концу сплошной и начал разворот. Да и скорости при повороте(развороте)после ожидания светофора-какие? А ВАЗовец видать подлетал к перекрёстку-и хотел так "красиво мелькнуть",пока там БМВ начухается. Налицо недостаток опыта и самоуверенность имхо. Скажу даже больше: та "ущемлённость",которую зачастую испытывают водители ВАЗов (а она несомненно есть,надо это честно признать) и толкает порой на такую "демонстрацию"превосходства "хоть в этом".Иногда это проскакивает-иногда (как в этом случае) увы...

я не верю в ваши 15 лет за рулем, вы рассуждаете как первогодка.
При оценке неожиданости маневра, всегда учитывается скорость приблежающегося авто и его вероятного тормозного пути. Да ТАЗ летел (не факт что с превышением), и если его скорость была 60км/ч, то и 30м. - это вполне неожиданно, а времени экстренного торможения с такой скорости, вполне достаточно чтоб БМВ пересек две сплошные.

[АЦТЕК]

Вот тут вы сильно ошибаетесь, согласно пп 10.1 он ДОЛЖЕН убедится в отсутствии опасности с любого направления без каких либо исключений. Да он может не уступать дорогу джигиту летящему по втречке, НО только если это не может стать причиной ДТП.
И это не только мое мнение, но и мнение ГАИ и судов, которые в лучшем случае оформляют обоюдку.
Но вам видимо не доступно это к пониманию, хоть вы и за рулем 15лет

Та не,дружище-тут похоже ошибаетесь Вы: видно что тормозить ВАЗ начал на 3 полосе-то есть-СЗАДИ БМВ-и это очевидно. Теперь подумайте и ответьте пожалуйста на вопрос-машина сзади на однополосной дороге-это препятствие в Вашем понимании?
Мы ж не про встречку-а про движение по одной полосе,в месте(перекрёсток) где обгон запрещен однозначно и право выбора направления движения-последовательно: первый пошёл в поворот,второй пошёл в поворот,третий пошёл в разворот,четвёртый пошёл...и так далее. А иначе можно открывать неплохой бизнес: покупаем рухлядь,подъезжаем к перекрёстку Паникахи и перед поворотом на стрелку выскакиваем и бъём клиента в бочину. Подъехавшему ГАИ платим штраф чисто за пересечение сплошной двойной-а с клиента снимаем на ремонт и на всё,что только можно (зависит от степени лошистости клиента). Ширше смотрите на ситуацию...

[АЦТЕК]

я не верю в ваши 15 лет за рулем, вы рассуждаете как первогодка.
При оценке неожиданости маневра, всегда учитывается скорость приблежающегося авто и его вероятного тормозного пути. Да ТАЗ летел (не факт что с превышением), и если его скорость была 60км/ч, то и 30м. - это вполне неожиданно, а времени экстренного торможения с такой скорости, вполне достаточно чтоб БМВ пересек две сплошные.

Для Вас реальна ситуация с сорвавшимся с места БМВ с дымом из под колёс только для того чтобы развернуться через 5 метров?

[АЦТЕК]

я не верю в ваши 15 лет за рулем, вы рассуждаете как первогодка.
При оценке неожиданости маневра, всегда учитывается скорость приблежающегося авто и его вероятного тормозного пути. Да ТАЗ летел (не факт что с превышением), и если его скорость была 60км/ч, то и 30м. - это вполне неожиданно, а времени экстренного торможения с такой скорости, вполне достаточно чтоб БМВ пересек две сплошные.

Что спорить-возьмите пару игрушечных машинок и на столе смоделируйте ситуацию с учётом временных интервалов-всё увидите наглядно. Не спешите-повозите их так и эдак...Только одно условие-машинки должны ездить а не боком сунуться с 2 полосы на 3
Что до Вашей веры в мой стаж-мне фиолетово,тем более что обосновываете Вы её тем,с чем я и не спорил собственно.

[БасОВ]

Всё это хорошо, но что говорить ГАЙцам, они явно перекручивают ситуацию!

[АЦТЕК]

Четвёрка может НАТЯНУТЬ на обоюдку. И в этом ей поможет её тормозной путь. Но если в посте топикстартера всё честно (что бывает очень редко), вина четвёрки 100%.

Да,разумеется-все мои выводы имеют место в случае,что БМВ действительно стоял в крайнем левом ряду на стрелку. Если же вылез из 2 ряда (что сомнительно)-то тут нужны свидетели или хотя бы запись с вебкамеры.

[АЦТЕК]

Всё это хорошо, но что говорить ГАЙцам, они явно перекручивают ситуацию!

А чем аргументируют? Перекручивать без аргументов-это легко. Какие доводы приводят,как описывает ситуацию водитель ВАЗа?