*Оправдания убийства деток библейским богом*

[лесной человек]

Слово это сын? Так это не батя, оказывается, деток потрошил?))

А вы не знали,что Бог-Слово это Сын?
Ща слеза скатится,какая трогательная забота и сострадание о детках сатанистов

[Рус7520]

А вы не знали,что Бог-Слово это Сын?
Ща слеза скатится,какая трогательная забота и сострадание о детках сатанистов

С чего Вы взяли что слово - это сын? Сами пришли к такому логическому выводу, или ВЗ процитируете?
Да, не скрою, жалко мне убитых Вашим И.Х. деток, чисто по-человечески жалко. Скажете не имею право на жалость и сострадание?
Ну я в курсе, что для Вас убийство детей высокодуховное событие. Для Вас кто угодно сатанист, только не серийный убийца маньяк-сутенёр.

[-=coNDor=-]

Вы, всё пропустили и перевернули как вам удобно,не зная даже азов Христианства.
1.Сыном(Логосом)был создан мир
2.Сыном был дан Ветхий завет
3.Сын сошёл на землю принял страдание и воскрес искупив ветхого человека.
4Сын будет судить мир

эх-ма, я прям не поспеваю за событиями...

[Leonidas]

Вы это о Йегове - детоубийце? )) С чего Вы взяли, что отжившее? Счас активно развивается, тем более что оно само по себе не отживало, а его уничтожали добрые любвиобильные христиане.

Нет, я о Перуне которому приносили человеческие жертвы и детей в том числе. Отжившее потому что новоявленные маргиналы вроде вас просто на ходу заново "изобретают" новую религию))) Фактически секта.

"Новая религия" она опять таки потому что обрядовых подробностей культа Перуна не сохранилось, из за отсутсвия письменности у славян.

Так что вы сами себе придумали идолов и им поколоняетесь))

[Leonidas]

Вы, всё пропустили и перевернули как вам удобно,не зная даже азов Христианства.
1.Сыном(Логосом)был создан мир
2.Сыном был дан Ветхий завет
3.Сын сошёл на землю принял страдание и воскрес искупив ветхого человека.
4Сын будет судить мир

это что то новое. ЛЕсной человек вы простите какой конфессии? Православный?

И почему у Бога греческое имя?)

[Sergey B.]

Нет, я о Перуне которому приносили человеческие жертвы и детей в том числе.

обрядовых подробностей культа Перуна не сохранилось,

хм... тоесть обрядовых подробностей не сохранилось но о жертвоприношениях в подробностях вы знаете, не взаимоисключающие параграфы ли?
А вот в книге Левит Ветхого Завета кровавые жертвоприношения христианскому богу описанны давольно подробно, ну правда не человеческие а животных, но кагбе тем не менее.

"изобретают" новую религию))

вот здесь соглашусь.

1.Сыном(Логосом)был создан мир
2.Сыном был дан Ветхий завет
3.Сын сошёл на землю принял страдание и воскрес искупив ветхого человека.
4Сын будет судить мир

сами выдумали или подсказал кто? или может ВЗ процитируете на эту тему.

[Рус7520]

Нет, я о Перуне которому приносили человеческие жертвы и детей в том числе. Отжившее потому что новоявленные маргиналы вроде вас просто на ходу заново "изобретают" новую религию))) Фактически секта.

"Новая религия" она опять таки потому что обрядовых подробностей культа Перуна не сохранилось, из за отсутсвия письменности у славян.

Так что вы сами себе придумали идолов и им поколоняетесь))

Я ж Вам говорил, это не по конам. Я Вас просил, приведите пример праздника, на к-рый Вы считаете было положено приносить жертвы человеческие Перуну. А кто там какое беззаконие творил это совсем другой вопрос. Тот же креститель равноапостольный и ввёл такую практику. Если Вам взбредёт в голову принести ребёнка в жертву И.Х., что тогда тоже можно считать такие практики христианскими? Я думаю нет.
Почему изобретают? Восстанавливают веру предков как можно ближе к изначальному, стремяться узнать своё наследие, свои корни. Что плохого?

То есть Вы всеръёз думаете, что христиане бы донесли до нас писания славян о своих богах? Вспомните сколько только крупных и известных библиотек погорело в мире. Случайность?

[Влад Малько]

И что это за "основания"? Влияние церкви на состояние морали в обществе практически равно нулю.

Еще не равно, но к этому идет и это предсказано. А основания хорошо видны в литературе, изобразительном искусстве и пр. Это культурная основа современной цивилизации. Можно не читать Библию, но тогда не ясно с кем спорит Толстой, какие основы закладывают в своё творчество Достоевский и Диккенз, к чему аппелирует Дали... и т.д. и т.п.

[Влад Малько]

Вы, всё пропустили и перевернули как вам удобно,не зная даже азов Христианства.
1.Сыном(Логосом)был создан мир
2.Сыном был дан Ветхий завет
3.Сын сошёл на землю принял страдание и воскрес искупив ветхого человека.
4Сын будет судить мир

Бог - един и неделим. Давайте будем точнее в формулировках, а то смутим и христиан и антихристиан.

[Leonidas]

хм... тоесть обрядовых подробностей не сохранилось но о жертвоприношениях в подробностях вы знаете, не взаимоисключающие параграфы ли?
А вот в книге Левит Ветхого Завета кровавые жертвоприношения христианскому богу описанны давольно подробно, ну правда не человеческие а животных, но кагбе тем не менее.

Никакого противоречия ибо у Византии как раз письменность была. И все задокументировано. Я в этой теме уже приводил цитаты, в частности про Святослава, с которым Византия воевала долго и нудно.

[Leonidas]

Я ж Вам говорил, это не по конам. Я Вас просил, приведите пример праздника, на к-рый Вы считаете было положено приносить жертвы человеческие Перуну. А кто там какое беззаконие творил это совсем другой вопрос. Тот же креститель равноапостольный и ввёл такую практику. Если Вам взбредёт в голову принести ребёнка в жертву И.Х., что тогда тоже можно считать такие практики христианскими? Я думаю нет.
Почему изобретают? Восстанавливают веру предков как можно ближе к изначальному, стремяться узнать своё наследие, свои корни. Что плохого?

То есть Вы всеръёз думаете, что христиане бы донесли до нас писания славян о своих богах? Вспомните сколько только крупных и известных библиотек погорело в мире. Случайность?

Вы обычной подменой понятий занимаетесь. Если кто либо сейчас начнет приносить человеческие жертвы Христу, церковь четко осудит подобные действия.

Однако в те времена не зафиксировано что бы кто то из волхвов противился подобным жертвам.

У славян же как видно из летописей человеческая жертва была делом обыденным. И неважно кому она приносилась Перуну или иному идолу. Язычество это многобожие.

Свидетельств полно.

Оставим Владимира, при нем жертвоприношения были поставлены на поток,но раз Владимир для вас не пример, берем других.

"Когда наступила ночь... скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра (Дуная)"
(Лев Диакон. История. Книга 9.)

"Епископу Иоанну, старцу, схваченному с другими христианами в Магнополе, то есть в Микилинбурге, жизнь, была сохранена для торжества [язычников]. За свою приверженность [77] Христу он был [сначала] избит палками, потом его водили на поругание по всем славянским городам, а когда невозможно было заставить его отречься от имени Христова, варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли ее в жертву богу своему Редегасту в знак победы. Все это происходило в столице славян, Ретре, в четвертые иды ноября"
(Гермольд. "Славянская хроника")

"Сколько в той стране (славян) областей, столько там есть и храмов, и изображений отдельных демонов, которых почитают неверные, но среди них упомянутый город (капище) пользуется наибольшим уважением. Его посещают, когда идут на войну, а по возвращении, если поход был удачен, чествуют его соответствующими дарами, а какую именно жертву должны принести жрецы, чтобы она была желанной богам, об этом гадали, как я уже говорил, посредством коня и жребиев. Гнев же богов умилоствлялся кровию людей и животных"
(Дитмар (Титмар) Мерзебургский "Хроники")

"У них - знахари, они господствуют над их царём, подобно хозяевам, они приказывают им приносить в жертву создателю то, что они пожелают из мужчин, женщин, табунов лошадей; если прикажут знахари, никому не избежать совершения их приказа: захватывает знахарь то ли человека, то ли домашнее животное, набрасывает верёвку на шею и вешает на дерево, пока не утечёт дух его; они говорят, что это жертва богу... Когда у них умирает кто-либо из знатных, ему выкапывают могилу в виде большого дома, кладут его туда, и вместе с ним кладут в ту же могилу его одежду и золотые браслеты, которые он носил. Затем опускают туда множество съестных припасов, сосуды с напитками и чеканную монету. Наконец, в могилу кладут живую любимую жену покойника. После зтого отверстие могилы закладывают, и жена умирает в заключении...
...Они храбры и мужественны, и если нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его полностью. Побежденных истребляют и[ли] обращают в рабство...
...Все они постоянно носят мечи, так как мало доверяют друг другу, и коварство между ними дело обыкновенное. Если кому из них удастся приобрести хоть немного имущества, то родной брат или товарищ его тотчас начнёт ему завидовать и пытаться его убить или ограбить. "
(Ибн-Руст "Дорогие ценности")

[Leonidas]

Сложная тема человеческих жертвоприношений, в родноверии поднимается редко. Тут нужно учитывать 2 момента. Во-первых, часть родноверов отрицает вообще возможность хоть каких-либо кровавых треб. Во-вторых, те, кто понимает, что кровавые требы были, просто не говорит об этом в слух.

Человеческие жертвоприношения известны многим народaм. Славяне не исключение в этом вопросе. Источников, которые описывают человеческое жертвоприношение у славян очень много.

Первые реальные упоминания о человеческих жертвоприношениях, которые не поддаются опровержению встречаются у Гельмольда в «Славянской хронике».
По Гельмольду, славяне «приносят богам своим жертвы волами, и овцами, а многие и людьми-христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам». Свянтовиту ежегодно приносят в жертву «человека-христианина, какого укажет жребий» Особенно увеличивалось число христиан, принесенных в жертву, при восстаниях славян


В Суздале во время голода в 1024 г. по инициативе волхвов «избиваху старую чадь по дьяволю на-оученъю и бесованию, глаголще тако си держать гобино», в 1071 г. также при голоде в Ростовской земле волхвы заявили: «ве свеве, кто обилье держить», «ту же нарицаху лучьшие жены глаголаща, тако си жито держить…», «и привожаху к нима сестры своя, матере и жены своя… и оубивашета многы жены». Данные действия нельзя интерпретировать по другому как жертвоприношение. Цель жертвоприношения умилостивить богов и послать урожай. Велецкая Н.Н. считает, что таким способом волхвы «отправляли своих представителей на тот свет для предотвращения неурожая».


По мнению многих учёных (Афанасьев, Топоров) отголоски древнего обычая человеческих жертвоприношений у восточных и южных славян сохранялись почти до современности. Они прослеживаются в деградированном и трансформированном виде, когда вместо человека на тот свет отправляли чучело или куклу, устраивали инсценировку такой жертвы во время праздника (похороны Костромы, Ярилы, Морены, проводы Масленицы).
Подтверждает человеческие жертвоприношения археология. Особенно много ритуальных ям, колодцев и т.п. находят в капищах возле Звенигорода.


В Звенигороде находили и трупы детей и младенцев, отдельные части тела и многое другое, что позволяет однозначно утверждать, что человеческие жертвоприношения у славян имели место быть. Так же много костей найдено возле Храмы Аркона. В местах человеческих жертвоприношений очень часто находили крестики, а в Звенигороде было найдено даже кадило. Это позволят говорить о том, что скорее всего, в жертву всё же приносили христиан.

Вот так вот наблюдаем тему где адепт культа который в реале убивал христиан плачет крокодиловыми слезами о египетских младенцах.

[Sergey B.]

Никакого противоречия ибо у Византии как раз письменность была. И все задокументировано. Я в этой теме уже приводил цитаты, в частности про Святослава, с которым Византия воевала долго и нудно.

да действительно, вполне возможно. ну а жертвами и убийствами людей во имя христианского бога история тоже богата описаниями. ну а насчёт жертвоприношений животных само писание даёт прямые указания. так что сам факт жертвоприношения, который часто выдаётся христианами за критерий отличия их веры от язычества, таковым врядле может служить. насчёт много-божия тоже можно порассуждать, над общепринятыми канонами понимания писания, если принимать во внимание только текст писания, в частности Ветхого Завета, то божественных сущностей там как минимум не одна. и даже сегодняшнее общепринятое толкование ВЗ и НЗ с Богом, Сатаной как разными надчеловеческими и надмирскими сущностями, включая ангелов и т.д. уже не совсем монотеизм получается. а вполне себе языческая иерархия. так что посути христианство это просто эволюционировавшее, в своих интерпретациях, язычество. ну и вообще язычество само по себе христианское понятие.

[Влад Малько]

да действительно, вполне возможно. ну а жертвами и убийствами людей во имя христианского бога история тоже богата описаниями. ну а насчёт жертвоприношений животных само писание даёт прямые указания. так что сам факт жертвоприношения, который часто выдаётся христианами за критерий отличия их веры от язычества, таковым врядле может служить. насчёт много-божия тоже можно порассуждать, над общепринятыми канонами понимания писания, если принимать во внимание только текст писания, в частности Ветхого Завета, то божественных сущностей там как минимум не одна. и даже сегодняшнее общепринятое толкование ВЗ и НЗ с Богом, Сатаной как разными надчеловеческими и надмирскими сущностями, включая ангелов и т.д. уже не совсем монотеизм получается. а вполне себе языческая иерархия. так что посути христианство это просто эволюционировавшее, в своих интерпретациях, язычество. ну и вообще язычество само по себе христианское понятие.

Упс... заблуждение на заблуждении и заблуждением погоняет. Язычество - от слова "язык",т.е. народ. ЯзЫки - это народы. При чем тут христианское понятие ? Поищите этимологию этого слова в интернете. Негативное отношение привнесенное в это понятие , конечно же, христианское, но само слово и понятие изначально идет из иудейства, от понятия - гои. Прочтите хотя бы в Википедии...
А уж с иерархией богов - это уже классика. Не говоря о том, что жэртвоприношения иудеев Вы приписываете христианской вере... Да уж.

[Sergey B.]

Негативное отношение привнесенное в это понятие , конечно же, христианское, но само слово и понятие изначально идет из иудейства, от понятия - гои

собственно я именно это и имел ввиду. изначально конечно идёт из иудаизма в христианство.

А уж с иерархией богов - это уже классика.

здесь подробней можно? принимая во внимание из моего поста фразу "можно порассуждать", тоесть это не более чем вариант того как можно порассуждать тоесть вариант из множества вариантов пониманий/толкований писания.

Не говоря о том, что жэртвоприношения иудеев Вы приписываете христианской вере... Да уж.

с каких пор у христиан Ветхий Завет перестал быть каноничным?

[Leonidas]

да действительно, вполне возможно. ну а жертвами и убийствами людей во имя христианского бога история тоже богата описаниями. ну а насчёт жертвоприношений животных само писание даёт прямые указания. так что сам факт жертвоприношения, который часто выдаётся христианами за критерий отличия их веры от язычества, таковым врядле может служить. насчёт много-божия тоже можно порассуждать, над общепринятыми канонами понимания писания, если принимать во внимание только текст писания, в частности Ветхого Завета, то божественных сущностей там как минимум не одна. и даже сегодняшнее общепринятое толкование ВЗ и НЗ с Богом, Сатаной как разными надчеловеческими и надмирскими сущностями, включая ангелов и т.д. уже не совсем монотеизм получается. а вполне себе языческая иерархия. так что посути христианство это просто эволюционировавшее, в своих интерпретациях, язычество. ну и вообще язычество само по себе христианское понятие.

не соглашусь. Одно дело жертвоприношение Богу. А у всех индоарийских племен на первом месте стоит человеческая кровь потом быка или коня. По силе воздействия так сказать.

И совсем другое дело когда некто смертный вдруг обьявляет что делает что либо во имя Христа.

В одном случает это непосредственно часть культа, а в другом случае частная инициатива, вполне возможно за которую автор будет гореть в аду.

[Leonidas]

.
с каких пор у христиан Ветхий Завет перестал быть каноничным?

а причем тут каноничность? В Ветхом завете ни одного христианина нету.

[Влад Малько]

с каких пор у христиан Ветхий Завет перестал быть каноничным?

Не перестал, но его каноничность не в соблюдении ритуального закона Моисея. Этот вопрос широко представлен в сети. Можете поискать.

Коротко: «Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы» (Деян. 15:28, 29).

[Sergey B.]

а причем тут каноничность? В Ветхом завете ни одного христианина нету.

тоесть ветхозаветные заповеди не для христиан? или сугубо выборочно?

[Влад Малько]

тоесть ветхозаветные заповеди не для христиан? или сугубо выборочно?

Не путайте заповеди и ритуальные законы.