КЛУБ?

[411100]

Предполагается. А вы снова просите заочно учесть ваше мнение? Тогда выскажите его.

Нет, спасибо, не утруждайтесь. Просто нужно быть наивным на грани слабоумия, чтобы ответить на этот вопрос "да".

[Vedma]

Нет, спасибо, не утруждайтесь. Просто нужно быть наивным на грани слабоумия, чтобы ответить на этот вопрос "да".

КАЖДЫЙ человек врет в среднем 6-7 раз в день

[Ждан Сергей]

Нет, спасибо, не утруждайтесь. Просто нужно быть наивным на грани слабоумия, чтобы ответить на этот вопрос "да".

И чем же рискует такой наивный?

[Мэгги]

И чем же рискует такой наивный?

Потерять работу, друзей, жену/мужа и так далее.

[411100]

И чем же рискует такой наивный?

Попробуйте при случае правдиво и искренне сказать: "Мадам, вы мало того что дура, так еще и одеваться не умеете". Приобретете бесценный опыт.

[Мэгги]

Одна моя знакомая имела проблемы с работой, когда решила не врать.
По причине вступления в секту, но это отдельная песня.
Уволилась из бухгалтерии, потому как двойной учет и все такое. Даже в библиотеке, как оказалось, ведут липовые карточки, симулируют посещаемость. Она отказалсь, и ее уволили. Потом работала санитаркой в онкодиспансере. Потом я ее не встречала, могу только представить, наверное, всем больным правду рассказала.

[Ждан Сергей]

Какие вы прямолинейные; я восхищен.
А как быть с Божьей заповедью не лгать?

[411100]

Какие вы прямолинейные; я восхищен.

Исходим из оглашенной Вами формулировки вопроса.

А как быть с Божьей заповедью не лгать?

А что, есть такая?

[Мэгги]

Какие вы прямолинейные; я восхищен.
А как быть с Божьей заповедью не лгать?

Мы честные
Те, кто утверждают, что никогда не врут, или врут тут же, на месте, вам или себе, или не совсем умные и не понимают.
Божья заповедь - это где?
Выгодно, конечно, управляя толпой, внушить им, чтобы не врали никогда. И держать в вечном страхе и чувстве вины за то, что не получается не врать.

[Ждан Сергей]

Мы честные
Те, кто утверждают, что никогда не врут, или врут тут же, на месте, вам или себе, или не совсем умные и не понимают.
Божья заповедь - это где?
Выгодно, конечно, управляя толпой, внушить им, чтобы не врали никогда. И держать в вечном страхе и чувстве вины за то, что не получается не врать.

Все врут, потому что все грешные. Но разве это норма? Есть 9-я заповедь.
Об управлении толпой, это вы загнули.

[411100]

Все врут, потому что все грешные. Но разве это норма? Есть 9-я заповедь.

Это которая "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего"? Она не запрещает лгать. Она запрещает только произносить ложное свидетельство на ближнего. Разницу объяснять?

[Мэгги]

Все врут, потому что все грешные. Но разве это норма? Есть 9-я заповедь.
Об управлении толпой, это вы загнули.

Не подумайте, что я призываю врать. Сама стараюсь это не делать без надобности. Но если человек живет в обществе, тем более если он зависим от других, совсем не врать не получится.

[Ждан Сергей]

Это которая "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего"? Она не запрещает лгать. Она запрещает только произносить ложное свидетельство на ближнего. Разницу объяснять?

Да, поясните.

[Ждан Сергей]

Не подумайте, что я призываю врать. Сама стараюсь это не делать без надобности. Но если человек живет в обществе, тем более если он зависим от других, совсем не врать не получится.

Совершенно верно, в обществе или вне его, человек всегда будет грешить. Это касается не только вранья. Но зачем же говорить, что это нормально?
На самом деле, искренность - это не признак отсутствия греха, а вопрос защиты.

[Vedma]

Совершенно верно, в обществе или вне его, человек всегда будет грешить. Это касается не только вранья. Но зачем же говорить, что это нормально?
На самом деле, искренность - это не признак отсутствия греха, а вопрос защиты.

Скажите Вы ведь в туалет ходите, правда? И по большому тоже? Это нормально? Ведь никто не выставляет это напоказ, никто не обсуждает, никто не кричит браво. Но в тоже время, никто от этого не совсем камильфо процесса не заставляет избавляться, исправляться, идти к тому, чтобы его было как минимум. Только потому, что это НОРМАЛЬНЫЙ процесс, так заложено природой. Точно также ложь, это НОРМАЛЬНЫЙ процесс, ну так устроена человеческая психика.
Я знала одного кристально честного человека, он реально говорил ПРАВДУ, то, что думал, обнаружилось это когда его взяли в армию, а он перед присягой начал говорить, что не может ее принять, ибо там написано "не щадя жизни", "ценой своей жизни", а он не уверен, что когда момент прийдет , он сможет это сделать. Послали его на обследование к психиаторам, таки да, оказалось , что он психически больной. Вы хотите, чтобы все люди стали психами?

[Мэгги]

Совершенно верно, в обществе или вне его, человек всегда будет грешить. Это касается не только вранья. Но зачем же говорить, что это нормально?
На самом деле, искренность - это не признак отсутствия греха, а вопрос защиты.

Потому что мы живем в реальном обществе, а не в утопическом.

[411100]

Да, поясните.

Понятие "лгать" шире, чем "произносить ложное свидетельство на ближнего". Можно не лжесвидетельствовать на ближнего, и при этом лгать.

[Ждан Сергей]

Скажите Вы ведь в туалет ходите, правда? И по большому тоже? Это нормально? Ведь никто не выставляет это напоказ, никто не обсуждает, никто не кричит браво. Но в тоже время, никто от этого не совсем камильфо процесса не заставляет избавляться, исправляться, идти к тому, чтобы его было как минимум. Только потому, что это НОРМАЛЬНЫЙ процесс, так заложено природой. Точно также ложь, это НОРМАЛЬНЫЙ процесс, ну так устроена человеческая психика.
Я знала одного кристально честного человека, он реально говорил ПРАВДУ, то, что думал, обнаружилось это когда его взяли в армию, а он перед присягой начал говорить, что не может ее принять, ибо там написано "не щадя жизни", "ценой своей жизни", а он не уверен, что когда момент прийдет , он сможет это сделать. Послали его на обследование к психиаторам, таки да, оказалось , что он психически больной. Вы хотите, чтобы все люди стали психами?

Я не стал бы делать такие сравнения.
В больном обществе здоровый человек всегда будет выглядеть больным. Кого-то за это даже распяли.
На самом деле, мы, как обычно, путаемся в понятиях, то есть, по-разному понимаем правдивость и искренность. В личной беседе эти понятия можно сближать, а на форуме сложно. Приходите в субботу, обсудим.

[Ждан Сергей]

Понятие "лгать" шире, чем "произносить ложное свидетельство на ближнего". Можно не лжесвидетельствовать на ближнего, и при этом лгать.

Надо ли понимать Библию буквально?
Как вы думаете, в чем истинный смысл этой заповеди? Ведь на первый взгляд, она не настолько важна, чтобы войти в главную десятку?

[411100]

В больном обществе здоровый человек всегда будет выглядеть больным. Кого-то за это даже распяли.

Симметрично: больному человеку окружающее его общество может казаться безнадежно больным. Иначе почему оно, общество, привязывает его, здорового, полотенцами к кровати.