Считате ли Вы Голодомор 33-го геноцидом украинцев?

[ОПЫТНЫЙ]

Marusha_kisa, 411100, Вася, Банзай,
По переписи населения в границах СССР 1939 года в стране числилось 190,677[1]млн. чел, с темпами прироста 4,6 млн. в год. По переписи населения в границах СССР 1959 года в стране проживало 208,826[2] млн.чел. Выводы читатели могут делать сами.

В электронном банке памяти музея на Поклонной горе пофамильно перечислены около 19 миллионов погибших воинов. По другим независимым источникам, во время войны погибло 26 400 000. Это больше, чем погибло суммарно во всех армиях всех остальных стран в годы Второй мировой войны.

Жертвы только среди Гражданского населения СССР насчитываются около 16900000 человек. Совокупные потери РКККА и населения в Великой отечественной войне составляет 43 300 000[3]. Кроме того, от голода и коллективизации погибло около 8 млн. человек. В советско-финляндской войне погибли 166 тыс. чел, в советско-японской - около 12 тыс. чел.

Потери населения от голода в 1946-1947 годах составили около 1000000 человек. Потери от политических репрессий, в том числе и 22000 расстрелянных в 1940 году поляков, составляет 900 000 человек. При власти Иосифа Джугашвили погибло 53 378 000 человек[4], это несравнимо ни с одной тиранией в ХХ веке.
http://www.ipma.ru/publikazii/facts/617.html

[Marusha_kisa]

ОПЫТНЫЙ, ну и?

[411100]

Marusha_kisa, 411100, Вася, Банзай,
По переписи населения в границах СССР 1939 года в стране числилось 190,677[1]млн. чел, с темпами прироста 4,6 млн. в год. По переписи населения в границах СССР 1959 года в стране проживало 208,826[2] млн.чел. Выводы читатели могут делать сами.

В электронном банке памяти музея на Поклонной горе пофамильно перечислены около 19 миллионов погибших воинов. По другим независимым источникам, во время войны погибло 26 400 000. Это больше, чем погибло суммарно во всех армиях всех остальных стран в годы Второй мировой войны.

Жертвы только среди Гражданского населения СССР насчитываются около 16900000 человек. Совокупные потери РКККА и населения в Великой отечественной войне составляет 43 300 000[3]. Кроме того, от голода и коллективизации погибло около 8 млн. человек. В советско-финляндской войне погибли 166 тыс. чел, в советско-японской - около 12 тыс. чел.

Потери населения от голода в 1946-1947 годах составили около 1000000 человек. Потери от политических репрессий, в том числе и 22000 расстрелянных в 1940 году поляков, составляет 900 000 человек. При власти Иосифа Джугашвили погибло 53 378 000 человек[4], это несравнимо ни с одной тиранией в ХХ веке.

Точно, занесло. Аж поляков к русским приписали...

[Кельвин]

А кто на форуме не признаёт что был ГОЛОДОМОР КТО

Ну например я. Голод был, в этом сомнений нет. Но это не было общенациональной трагедией и не происходило в таких масштабах как нам это пытаюся показать...

Что значит показать? Вы точно с этой планеты?

Голод возникал вот так с пустого места или из за определенных действий со стороны власти?

[ОПЫТНЫЙ]

Marusha_kisa,

При власти Иосифа Джугашвили погибло 53 378 000 человек[4], это несравнимо ни с одной тиранией в ХХ веке.

Это только доказанные факты ! А по недоказанным сведениям всего уничтоже ТОТАЛИТАРНЫМ РЕЖИМОМ ОКОЛО 100 000 000 ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ !

[Избиратель]

Вы точно с этой планеты?

Что вам так не дает покоя этот вопрос? Вам что часто приходится общаться с представителями инопланетных рас?

Голод возникал вот так с пустого места или из за определенных действий со стороны власти?

А из-за чего сейчас возникает голод? Природные условия плюс непродуманные действия власти. Заметьте, не целенаправленные, а непродуманные действия.

[411100]

Marusha_kisa,

При власти Иосифа Джугашвили погибло 53 378 000 человек[4], это несравнимо ни с одной тиранией в ХХ веке.

Это только доказанные факты ! А по недоказанным сведениям всего уничтоже ТОТАЛИТАРНЫМ РЕЖИМОМ ОКОЛО 100 000 000 ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖИЗНЕЙ ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ !

Ну вот, уже крик.
А если еще доказать недоказанные факты - так погибло все население СССР, причем два раза.
Сходите сюда, что ли.
25-26 млн. - это общие потери Вооруженных сил и гражданского населения. Вычитать надо, а не складывать. Это так, для примера.

[NoAdmin]

PS, Это понятно, что на территории Украины голодовали все, но от факта, что в селах РФССР на границе с Украиной голода не было и что эту границу охраняло НКВД, никуда не денешься.

В Крыму (на тот момент это территория РСФСР) тоже голода небыло!

[NoAdmin]

Интересно. Если это был геноцид украинцев, каким образом в 33-м пострадали от голода мои бабушка и мама в глухом сибирском селе?

Зачем противопоставлять?
Некорректно

Представим:
Кто-то осуществляет 100% геноцид против кого-то и попутно травит других в том-числе и жителей сибирского села.
Вы хотите предложить логику: если были в момент геноцида и др. деяния то это не геноцид.
Это не совсем правильная логика

[NoAdmin]

1. Я считаю что за все события и не только 33 года и не только на Украине должны нести ответственность люди.

Я с Вами солидарен. К сожалению этого не произошло и в ближайшее время не предвидится.

[Кельвин]

А из-за чего сейчас возникает голод? Природные условия плюс непродуманные действия власти. Заметьте, не целенаправленные, а непродуманные действия.

Тоесть то, что власть лишала людей запасов зерна, еды и тд это всего лиш непродуманые действия властей?

[Harald]

Интересно. Если это был геноцид украинцев, каким образом в 33-м пострадали от голода мои бабушка и мама в глухом сибирском селе?

Зачем противопоставлять?
Некорректно

Представим:
Кто-то осуществляет 100% геноцид против кого-то и попутно травит других в том-числе и жителей сибирского села.
Вы хотите предложить логику: если были в момент геноцида и др. деяния то это не геноцид.
Это не совсем правильная логика

NoAdmin, угу, а революция 1917 года была специфически антиукраинской, потому что большевики расстреливали всех дворян украинского происхождения. Русских дворян они тоже, конечно расстреливали, но это так, попутно, за компанию

[NoAdmin]

Alex Grig, чушь собачья. Документ о Голодоморе в редакции президента НЕ ЯВЛЯЕТСЯ документом с юридическими последствиями. И никто с России денег не собирался рубить. Цель совершенно другая - осуждение и ликвидация компартии...и это 100% правильно.

Да! Необходимо признать марксистко-ленинскую идеологию, также как и фашистскую. и запретить.

[Кельвин]

Что вам так не дает покоя этот вопрос? Вам что часто приходится общаться с представителями инопланетных рас?

По некоторым сообщениям на форуме складывается такое впечатление.

[NoAdmin]

В голодоморе виновата коммунистическая идеология, ставящая интересы общества выше интересов личности.

Nitay, Вы абсолютно уверены, что интересы личности должны быть выше интересов общества?

Это не утверждалось.
Некорректный подход.
Утверждалось, что коммунистическая идеология, ставила (доминирующе) интересы общества (а точнее - интересы правящей группы) выше интересов личности.

[Избиратель]

Тоесть то, что власть лишала людей запасов зерна, еды и тд это всего лиш непродуманые действия властей?

Совершенно верно, или вы серьезно думаете что злому дядюшке Джо пришла в голову истребить 20% работоспособного населения, заметьте не в сибири а на границе с потенциальными врагами. Поверьте, это можно было сделать гораздо быстрее и не тратить силы на охрану границ, сел, и прочие ужасы которыми нас пугают.

[NoAdmin]

Интересно. Если это был геноцид украинцев, каким образом в 33-м пострадали от голода мои бабушка и мама в глухом сибирском селе?

Зачем противопоставлять?
Некорректно

Представим:
Кто-то осуществляет 100% геноцид против кого-то и попутно травит других в том-числе и жителей сибирского села.
Вы хотите предложить логику: если были в момент геноцида и др. деяния то это не геноцид.
Это не совсем правильная логика

NoAdmin, угу, а революция 1917 года была специфически антиукраинской, потому что большевики расстреливали всех дворян украинского происхождения. Русских дворян они тоже, конечно расстреливали, но это так, попутно, за компанию

Я привел Вам Ваше нелогичное высказывание. Не более
Ну а Вы просто ерничаете.

[Alex Grig]

NoAdmin,

Да! Необходимо признать марксистко-ленинскую идеологию, также как и фашистскую. и запрет

А чем нужно признать идеологию США, страны которая всю свою историю ведёт агрессивные войны по уничтожению, не своего а чужих народов. Не идеология или религия виноваты, а люди.

[Хваннадальсхнукюр]

Да.

[Людмила Лепешкина]

Не идеология или религия виноваты, а люди.

причем конкретные - у них есть имена и фамилии.