Маршрутки Днепропетровска

[Renard]

Живут там хуже. В денежном отношении. Иначе они не ездили бы сюда на зароботки.
А что такого хорошего в Запорожье? То что с пр.Ленина убрали трамвай?

на западной украине плохо живут? там у всех 2-3-4 этажные домины, далеко не самые дешевые машины и совсем нет бомжей. а сюда никто не ездит, у них граница рядом, нафиг ехать в днепропетровск))

[Водила]

на заработки к нам ездят те, кто не смог уехать в Европу. а села там намного богаче наших, особенно на землях западнее реки Збруч, где раньше проходила граница с Польшей, все дома в европейском стиле, а не такие как у нас, халупы.

Не ровняйте контрабандистов и простых селян. Украинцы живут не только на границах. И живут достаточно бедно.
Так что там с Запорожскими трамваями на пр.Ленина. Опыт будем перенимать?

[ivanov_ivan_ivanovich_1994]

Не ровняйте контрабандистов и простых селян. Украинцы живут не только на границах. И живут достаточно бедно.
Так что там с Запорожскими трамваями на пр.Ленина. Опыт будем перенимать?

Надо просто новый тендер проводить на цену перевозки 2 грн или даже 1.50 грн причем без стоячих пассажиров с участием перевозчиков из всей нашей области. Это будет честно. Если найдутся желающие работать, как и в Запорожье нашлись, то пассажирам и будет хорошо. Заодно нахалы сверприбыльщики будут отстранены от незаслуженной кормушки. Просто
они лапшу вешают что они бедные. Это ложь! После проведения тендера - перевозчики из других городов наглядно продемонстрируют и докажут
что можно работать и при такой цене. В Запорожье работают и тут смогут.
Так что Водила кончай людей держать за идиотов. Нефиг на населении устраивать повышения окладов себе.
Учителям оклады подняли из-за роста цен - болт, а ведь они теперь могут
меньше купить. Вот так и каждый из Вас водителей должен получить такой же эффект - тоже меньше покупать. Вы НИЧЕМ не заслужили оставлять свою покупательную возможность на том же уровне за счет повышения цены. Вы ничем не лучше врача, учителя и других людей. Если растут цены и люди могут меньше купить за их оклады, то вы тоже должны в этом участвовать!
вам тоже должно становиться хуже как всем. Вы не элита чтобы быть не затронутими кризисом! Вот так вот. Не хотите работать для людей - идите нахрен, пусть работают те кто хочет работать !

[Водила]

Надо просто новый тендер проводить на цену перевозки 2 грн или даже 1.50 грн причем без стоячих пассажиров с участием перевозчиков из всей нашей области. Это будет честно. Если найдутся желающие работать, как и в Запорожье нашлись, то пассажирам и будет хорошо. Заодно нахалы сверприбыльщики будут отстранены от незаслуженной кормушки. Просто
они лапшу вешают что они бедные. Это ложь! После проведения тендера - перевозчики из других городов наглядно продемонстрируют и докажут
что можно работать и при такой цене. В Запорожье работают и тут смогут.
Так что Водила кончай людей держать за идиотов. Нефиг на населении устраивать повышения окладов себе.
Учителям оклады подняли из-за роста цен - болт, а ведь они теперь могут
меньше купить. Вот так и каждый из Вас водителей должен получить такой же эффект - тоже меньше покупать. Вы НИЧЕМ не заслужили оставлять свою покупательную возможность на том же уровне за счет повышения цены. Вы ничем не лучше врача, учителя и других людей. Если растут цены и люди могут меньше купить за их оклады, то вы тоже должны в этом участвовать!
вам тоже должно становиться хуже как всем. Вы не элита чтобы быть не затронутими кризисом! Вот так вот. Не хотите работать для людей - идите нахрен, пусть работают те кто хочет работать !

Давайте ближе к Запорожским маршруткам. Если Вы уберете трамвай номер 1 с проспекта Карла Маркса, как это было сделано в Запорожье на пр.Ленина, то можно будет поговорить и о цене

[Альбатрос]

Живут там хуже. В денежном отношении. Иначе они не ездили бы сюда на зароботки.
А что такого хорошего в Запорожье? То что с пр.Ленина убрали трамвай?

А при чем тут трамвай к сравнению маршруток г.Запорожья и г.Днепропетровска? Ох не любите вы конкретно говорить.

[Альбатрос]

Давайте ближе к Запорожским маршруткам. Если Вы уберете трамвай номер 1 с проспекта Карла Маркса, как это было сделано в Запорожье на пр.Ленина, то можно будет поговорить и о цене

Не уберем трамвай №1 и не мечтайте. Трамваем гораздо комфортней и быстрей добраться с вокзала до ДИИТ. И никакая днепропетровская маршрутка с трамваем не сравниться. Запустили бы метро до танка - так нет наши депутаты-маршрутчики отлично понимают что тогда еще больше прибыли потеряют.

[Zaurus]

Живут там хуже. В денежном отношении. Иначе они не ездили бы сюда на зароботки.

Видел я домики этих бедняжек "заробитчан",лесников и пр.

Я Вам так скажу: нифига себе у них домики

[Водила]

Не уберем трамвай №1 и не мечтайте.

Вы видимо не в теме. Ваши сторонники предлагают перенять опыт Запорожья. Там был снят трамвай с центрального проспекта гоорода. А маршрутки стали дешевле наших...
Мне лично не мешают ни трамваи, ни маршрутки, ни ззапорожцы...

[Zaurus]

Ответ. Поедьте на любое АТП в котором приютились маршрутки. Можно вечером часов с восьми, а лучше утром в 04.30. Все увидите своими глазами. И напишите нам подробности, кто почем и сколько. Вот тогда будете претендовать на правильный ответ и будете в теме.

Ездят у нас по району маршрутки АТПшные

На одной дверь и вместо стекла кусок картона от телевизора на скотче

Конечно проверяют по Вашему,но эксплуатация данного ТС запрещена

[emeraldhouse]

совдеп - трамваи\троллейбусы\автобусы, которые ходили по расписанию с приличным интервалом, и который всегда был дотационным (читай сверхубыточным) и интервала которых в целом хватало на потребности в передвижении жителей города, т.к. рабочий цикл заключался: дом-работа-дом (у подавляющего большинства).
маршрутки - это бизнес, и только.(читай наплевательское отношение на пассажира, только "сделать план", как правило).
цивилизованный общественный транспорт - это трамваи\троллейбусы\автобусы, которые ходят с небольшим интервалом, всегда в отличном тех. состоянии, ведаются городской властью, под четким контролем (которого у нас пока что и быть не может), практически без льготчиков (что в наших реалиях пока трудно представить), комфортабельные ( кондиционер, низкопольные), с разовыми билетами и проездными ( есть на определенные маршруты\в целом по городу и т.п.), но опять-таки дотационными ( убыточные на 10-20%) - вот таким образом устроен общественный транспорт в цивилизованном мире.

Гм, ну и каким макаром, если верить вашим словам, маршрутки "это переходной момент от совдепа к цивилизованному общественному транспорту"? То, что вы соизволили назвать "совдепом" и "цивилизованным" общественным транспортом суть одно и то же. Интервал? Какой интервал считать приличным, а какой - неприличным? (Вы представляете на наших дорогах (днепропетровских) гробы (типа 88а, 35, 121) ходящие с интервалом 3-5 минут? Я лично только с ужасом.) Как может транспорт ВСЕГДА быть в отличном состоянии? Списывать автобус после года эксплуатации? Или как? Кем раньше ведались трамваи/автобусы/троллейбусы? Не городской ли властью случайно? Ну разовые билеты это да, это конечно только на цивилизованном западе есть, "совдеп" пользовался исключительно многоразовыми... Насчёт убыточности тоже вопросы: что значит "СВЕРХубыточным"? Не расскажите, где граница от простой убыточности и от сверх?

[Scorpion4ik]

Гм, ну и каким макаром, если верить вашим словам, маршрутки "это переходной момент от совдепа к цивилизованному общественному транспорту"? То, что вы соизволили назвать "совдепом" и "цивилизованным" общественным транспортом суть одно и то же. Интервал? Какой интервал считать приличным, а какой - неприличным? (Вы представляете на наших дорогах (днепропетровских) гробы (типа 88а, 35, 121) ходящие с интервалом 3-5 минут? Я лично только с ужасом.) Как может транспорт ВСЕГДА быть в отличном состоянии? Списывать автобус после года эксплуатации? Или как? Кем раньше ведались трамваи/автобусы/троллейбусы? Не городской ли властью случайно? Ну разовые билеты это да, это конечно только на цивилизованном западе есть, "совдеп" пользовался исключительно многоразовыми... Насчёт убыточности тоже вопросы: что значит "СВЕРХубыточным"? Не расскажите, где граница от простой убыточности и от сверх?

Читайте внимательно мой пост, все написано.

1) Где у нас в городе хоть один автобус низкопольный и с кондционером\нормальной ситемой отопления?
2) Сверхубыточность - это когда вырученых денег едва хватает на зарплату работникам.
3) Интервал 2-5 минут есть нормальным.
4) Маршрутки - переходной потому что они обеспечивают мобильность современному обществу, которое в разы чаще и больше перемещается по городу, что обычным совдеповским устройством трансорта обеспечить невозможно.
5) Нормальные автобусы ходят в отличном состоянии десятилетиями, если их грамотно и своевременно обслуживать.
6) Вы явно не видели и не слышали о цивилизованном транспорте, коль задаете такие вопросы.
7) В цивилизованном мире не покупают 30-ти летние трамваи по космо-ценам.

ЗЫ: Есть гугл\яндекс и т.п. посмотрите и увидите в чем разница, концепции похожи, но суть разная. Если расписывать все подробности не хватит и десятка страниц.

[emeraldhouse]

Читайте внимательно мой пост, все написано.

1) Где у нас в городе хоть один автобус низкопольный и с кондционером\нормальной ситемой отопления?
2) Сверхубыточность - это когда вырученых денег едва хватает на зарплату работникам.
3) Интервал 2-5 минут есть нормальным.
4) Маршрутки - переходной потому что они обеспечивают мобильность современному обществу, которое в разы чаще и больше перемещается по городу, что обычным совдеповским устройством трансорта обеспечить невозможно.
5) Нормальные автобусы ходят в отличном состоянии десятилетиями, если их грамотно и своевременно обслуживать.
6) Вы явно не видели и не слышали о цивилизованном транспорте, коль задаете такие вопросы.
7) В цивилизованном мире не покупают 30-ти летние трамваи по космо-ценам.

ЗЫ: Есть гугл\яндекс и т.п. посмотрите и увидите в чем разница, концепции похожи, но суть разная. Если расписывать все подробности не хватит и десятка страниц.

1) Зачем нужны низкопольные автобусы? Комфорт? у всех разное представление о нём. Для меня лично низкий пол>низкий дорожный просвет>головняк на первой же выбоине. Вы ж сами знаете, какие дороги у нас, как зимой на них и т.п. Кондиционер/отопление? Ну... Это всё деньги (проезд, эксплуатация и т.п.) это раз, а во-вторых, у меня однажды в автобусе "с отоплением" чуть нога к нему не приварилась, так что ну его.
2) При Союзе зарплату работникам электротранспорта задерживали? Они бастовали? Массово увольнялись?
3) Я возьму лучший для вас расклад - 5 минут. "Час пик" утром это часа полтора - с 6.45 до 8.15 (примерно). Итого - 17 гробов (вы ж за большие комфортабельные автобусы, да?) только на одном маршруте должно ездить. Это полный пизнес на отдельно взятом направлении. Наши дороги (по пропускной способности) не рассчитаны на такой поток ланосов, боХданов, спринтеров и летающих гробов, это надо учитывать. Большой автобус занимает полторы полосы, если на Калиновой 2 спринтера ещё разъедутся (обгонят в смысле), то утром большой автобус обогнать проблематично. Любая поломка стопорит движение, если это на мосту - опять-таки бред.
4) Тема про "современное общество" глубока и интересна, но вот какого перца этому обществу надо в разы больше перемещаться я не понимаю. В разы чаще и больше только курьеры гасают, если вы о том, что сейчас на заводах никто не работает, а все "на побегушках" то может быть. А так - неясно.
5) Ну это вопрос интересный. Современная "западная" промышленность не выпускает товаров, служащих десятилетия. Чё фирме-то потом делать, когда все запасутся вечной продукцией?
Поэтому траспорт изнашивается, заменяется, ремонтируется и т.п. Это всегда и везде так (кроме Сейчас У Нас).
6) Не понял речь о чём? Вы о билетах? или об управлении.
7) В цивилизованном мире совершаются куда более страшные в коррупционном плане вещи, просто лично вам и мне о них никто не сообщает.

Концепции похожи, но суть разная это пять.
Ваши "автобусные" концепции действительно схожи, но маршутки это переход в чисто хронологическом плане. Так и поход в баню можно считать переходным этапом к работе.

[Scorpion4ik]

1) Зачем нужны низкопольные автобусы? Комфорт? у всех разное представление о нём. Для меня лично низкий пол>низкий дорожный просвет>головняк на первой же выбоине. Вы ж сами знаете, какие дороги у нас, как зимой на них и т.п. Кондиционер/отопление? Ну... Это всё деньги (проезд, эксплуатация и т.п.) это раз, а во-вторых, у меня однажды в автобусе "с отоплением" чуть нога к нему не приварилась, так что ну его.
2) При Союзе зарплату работникам электротранспорта задерживали? Они бастовали? Массово увольнялись?
3) Я возьму лучший для вас расклад - 5 минут. "Час пик" утром это часа полтора - с 6.45 до 8.15 (примерно). Итого - 17 гробов (вы ж за большие комфортабельные автобусы, да?) только на одном маршруте должно ездить. Это полный пизнес на отдельно взятом направлении. Наши дороги (по пропускной способности) не рассчитаны на такой поток ланосов, боХданов, спринтеров и летающих гробов, это надо учитывать. Большой автобус занимает полторы полосы, если на Калиновой 2 спринтера ещё разъедутся (обгонят в смысле), то утром большой автобус обогнать проблематично. Любая поломка стопорит движение, если это на мосту - опять-таки бред.
4) Тема про "современное общество" глубока и интересна, но вот какого перца этому обществу надо в разы больше перемещаться я не понимаю. В разы чаще и больше только курьеры гасают, если вы о том, что сейчас на заводах никто не работает, а все "на побегушках" то может быть. А так - неясно.
5) Ну это вопрос интересный. Современная "западная" промышленность не выпускает товаров, служащих десятилетия. Чё фирме-то потом делать, когда все запасутся вечной продукцией?
Поэтому траспорт изнашивается, заменяется, ремонтируется и т.п. Это всегда и везде так (кроме Сейчас У Нас).
6) Не понял речь о чём? Вы о билетах? или об управлении.
7) В цивилизованном мире совершаются куда более страшные в коррупционном плане вещи, просто лично вам и мне о них никто не сообщает.

Концепции похожи, но суть разная это пять.
Ваши "автобусные" концепции действительно схожи, но маршутки это переход в чисто хронологическом плане. Так и поход в баню можно считать переходным этапом к работе.

А теперь прочтите то, что написали....

ЗЫ: в Кривом Рогу бегают низкопольники и люди только ЗА. (и не только автобусы но и троллейбусы).

ЗЫЗЫ: Цивилизованный общественный транспорт начинается с его организации - устройства движения по дорогам, дорог, инфраструктуры, составления карты маршрутов, максимальное обустройство систем трамвайного соединения и метро, т.д. Общественный транспорт - это не только автобусы....подумайте над этим.

[Владимир (гость)]

1) Зачем нужны низкопольные автобусы? Комфорт? у всех разное представление о нём. Для меня лично низкий пол>низкий дорожный просвет>головняк на первой же выбоине.

Скажу прямо, колхозное у Вас представление ))) Низкий пол - это для удобства посадки-высадки пассажиров, и прежде всего, скорости этой самой посадки и удобства. А то, что у нас дороги разбитые, ну чтож.... Выбрали ородобло - получите... (это уже не в Вашу сторону)...

[Александр_L]

1) Зачем нужны низкопольные автобусы? Комфорт? у всех разное представление о нём. Для меня лично низкий пол>низкий дорожный просвет>головняк на первой же выбоине. Вы ж сами знаете, какие дороги у нас, как зимой на них и т.п. Кондиционер/отопление? Ну... Это всё деньги (проезд, эксплуатация и т.п.) это раз, а во-вторых, у меня однажды в автобусе "с отоплением" чуть нога к нему не приварилась, так что ну его.

Для начала, неплохо было бы узнать, что дорожный просвет и низкопольного и высокопольного автобуса - !внимание! - одинаков. Так что наша дороги убивают транспорт с одной и той же скоростью, хоть он современный низкопольный, хоть он морально устаревший высокопольный.
Кроме того, низкопольник - это сокращение времени на посадку/высадку пассажиров. Если брать даже экономическую сторону вопроса, то применение низкопольного транспорта позволяет экономит (в зависимости от количества остановок на маршруте и интервала между ними) каждую 10-15 единицу транспорта, при сохранении неизменного интервала движения.

2) При Союзе зарплату работникам электротранспорта задерживали? Они бастовали? Массово увольнялись?

Как помнится в начале 80х озвучивалась цифра, что себестоимость проезда одного пассажира в трамвае/троллейбусе/автобусе/экспрессном автобусе составляла порядка 7/9/11/10 копеек, при стоимость проезда 3/4/5/10. То есть экспрессный автобус убыточным даже и не был. Но просто надо учитывать, что сравнивать советские тарифы с нынешними глупо, ибо плановая и рыночная экономика между собой никак не коррелируются.

3) Я возьму лучший для вас расклад - 5 минут. "Час пик" утром это часа полтора - с 6.45 до 8.15 (примерно). Итого - 17 гробов (вы ж за большие комфортабельные автобусы, да?) только на одном маршруте должно ездить. Это полный пизнес на отдельно взятом направлении. Наши дороги (по пропускной способности) не рассчитаны на такой поток ланосов, боХданов, спринтеров и летающих гробов, это надо учитывать. Большой автобус занимает полторы полосы, если на Калиновой 2 спринтера ещё разъедутся (обгонят в смысле), то утром большой автобус обогнать проблематично. Любая поломка стопорит движение, если это на мосту - опять-таки бред.

Посмотрите стандарты на ширину полосы - автобус со своими 2500 мм. нормально в нее вписывается, какие 1,5? На той же Калиновой по моему по 2 полосы в каждую сторону. Понятно, что влазят и по три, и некоторые экземпляры и четвертый ряд пытаются построить (но клиенты темы "Придурки на наших дорогах" не есть основа для нормального разговора).
А теперь насчет интервала. А кто сказал, что при переходе на транспорт большой вместимости должны остаться все ныне существующие маршруты? Во всем мире нормально люди ездят с пересадками, и для этого не обязательно покупать проездной, хотя там они не только на месяц или на больше, но и на неделю, декаду, полмесяца, один день (идеально для командировочных), только на рабочие дни в месяце, только на выходные дни и пр. Существуют еще и разовые талоны дающие право проезда любым транспортом в течении определенного времени. Такие меры позволяют сократить число маршрутов одновременно сокращая интервал движения и не перегружая дороги.

5) Ну это вопрос интересный. Современная "западная" промышленность не выпускает товаров, служащих десятилетия. Чё фирме-то потом делать, когда все запасутся вечной продукцией?
Поэтому траспорт изнашивается, заменяется, ремонтируется и т.п. Это всегда и везде так (кроме Сейчас У Нас).

Вот только срок эксплуатации такого транспорта совсем не пару лет. Не путайте подходы к бытовой технике (бытовому потребителю) и к профессиональному оборудованию.

[emeraldhouse]

А теперь прочтите то, что написали....

ЗЫ: в Кривом Рогу бегают низкопольники и люди только ЗА. (и не только автобусы но и троллейбусы).

ЗЫЗЫ: Цивилизованный общественный транспорт начинается с его организации - устройства движения по дорогам, дорог, инфраструктуры, составления карты маршрутов, максимальное обустройство систем трамвайного соединения и метро, т.д. Общественный транспорт - это не только автобусы....подумайте над этим.

Я-то читал, что написал, а вот вы?
В Кривом Рогу не был, я говорю о наших реалиях. Город Днепропетровск проектировался и строился (преимущественно), когда ну скажем так парадигма развития общества (и транспорта) была несколько иной, а слово "цивилизованный" имело несколько отличный от нынешнего смысл. Поэтому голосить о "нецивилизованности" транспорта 25 лет назад существовашего бессмысленно - он был для НАШИХ условий, а не для растянутых вдоль шоссе городов и городишек Америки. Посему жаждать "низкопольных ёмких" гробовозов в Днепропетровске суть самоубийство - "других дорог у меня для вас нету".

[emeraldhouse]

Для начала, неплохо было бы узнать, что дорожный просвет и низкопольного и высокопольного автобуса - !внимание! - одинаков. Так что наша дороги убивают транспорт с одной и той же скоростью, хоть он современный низкопольный, хоть он морально устаревший высокопольный.

Да, у джипов с гоночными болидами тоже наверно одинаков дорожный просвет. Краеугольные вещи (транспорт к примеру) не могут морально устареть. Люди живут (да, богатые люди) в тысячелетних замках (пусть и с современными интерьерами), едять двухсотлетними ложками и носят дедовские часы, которым 50 лет. Морально стареют предметы "быстрого спроса" - мобильные телефоны, трусики танга и т.п.

Кроме того, низкопольник - это сокращение времени на посадку/высадку пассажиров. Если брать даже экономическую сторону вопроса, то применение низкопольного транспорта позволяет экономит (в зависимости от количества остановок на маршруте и интервала между ними) каждую 10-15 единицу транспорта, при сохранении неизменного интервала движения.

я не буду спорить, ибо проверить это невозможно. Скажу лишь только, что, например, применение "в цивилизованных" странах турникетов (для магнитных билетов) в автобусах затягивает посадку-высадку минут на 10, что полностью нивелирует разницу между низким-/высоки полом собственно автобуса.

Как помнится в начале 80х озвучивалась цифра, что себестоимость проезда одного пассажира в трамвае/троллейбусе/автобусе/экспрессном автобусе составляла порядка 7/9/11/10 копеек, при стоимость проезда 3/4/5/10. То есть экспрессный автобус убыточным даже и не был. Но просто надо учитывать, что сравнивать советские тарифы с нынешними глупо, ибо плановая и рыночная экономика между собой никак не коррелируются.

Об чом речь? Полностью согласен, что общественный транспорт запросто может быть НЕ убыточным, но ДАЖЕ ЕСЛИ он убыточен (при плановой экономике) в этом никакой абсолютно трагедии нет ни для людей, ни для государства. Не пойму, почему глупо сравнивать тарифы? Если включить в рассмотрение сопутствующие факторы, очень даже можно.

Посмотрите стандарты на ширину полосы - автобус со своими 2500 мм. нормально в нее вписывается, какие 1,5?

СТАНДАРТЫ - ключевое слово. Где, когда, кем утверждены, и где у нас соблюдаются? Мы в реальном мире живём, а не в бумажном.

На той же Калиновой по моему по 2 полосы в каждую сторону.

4 маршрутки (2 туда, 2 обратно) на Калиновой быть может поместятся. Стоя. На городских скоростях (20...30 км/ч) ну очень редко я видел, чтобы такое было. Обгон автобуса/троллейбуса маршруткой при двух занятых встречных полосах уже проблема. Присутстсвие 2 крупногабаритных единиц траспорта в одном сечении даёт возможность маневра между ними только 1 машине - легковушке или спринтеру. Итого 1,5 полосы если есть 2 "цивилизованных" автобуса.

А теперь насчет интервала. А кто сказал, что при переходе на транспорт большой вместимости должны остаться все ныне существующие маршруты?

я говорю об этом же. Если (ну вдруг) все нормальные машины заменят красными халабудами (а-ля 88А), то город встанет. И ясное дело половину маршрутов придётся порезать. Что ещё больше забьёт траспорт, остановки и т.д. и т.п. Дело усугубляется тем, что многие дороги имеют "бутылочное горлышко", независимо от планировки маршрутов. Район березинского рынка (спасибо Каравшану) это после часу дня просто ужас (зимой после трёх можно смело выходить у метелицы - в любую точку Левобережного пешком будет быстрее), кусок выше Автовокзала (дорога на пр. Петровского) тоже не мёд, верх проспекта Гагарина (ниже кольца) по-моему, только днём свободен и примеров таких масса. Поэтому как ни крути, не для наших дорог те широкозадые автобусы, которые так усердно тулят. ПОнятно, что на трассах (набережная, Малиновского) им есть где развернуться/разогнаться и может быть жители даже довольны, но это факт лишь подтверждает мысль о том, что удел такого транспорта - размытые городишки за океаном. Но это совсем другая история.

Во всем мире нормально люди ездят с пересадками, и для этого не обязательно покупать проездной, хотя там они не только на месяц или на больше, но и на неделю, декаду, полмесяца, один день (идеально для командировочных), только на рабочие дни в месяце, только на выходные дни и пр. Существуют еще и разовые талоны дающие право проезда любым транспортом в течении определенного времени. Такие меры позволяют сократить число маршрутов одновременно сокращая интервал движения и не перегружая дороги.

К чему это? Не против я проездных, пусть люди пользуются.

Вот только срок эксплуатации такого транспорта совсем не пару лет. Не путайте подходы к бытовой технике (бытовому потребителю) и к профессиональному оборудованию.

Да подходы, в общем, одинаковые Или у тех, кто на контракте слышимость лучше, чем у тех, кто на припейде?
В оригинале речь шла о том, что, по-мнению, скорпиончика в "цивилизованных" странах с "цивилизованным" траспортом он (транспорт) всегда новый.

[Scorpion4ik]

Да, у джипов с гоночными болидами тоже наверно одинаков дорожный просвет. Краеугольные вещи (транспорт к примеру) не могут морально устареть. Люди живут (да, богатые люди) в тысячелетних замках (пусть и с современными интерьерами), едять двухсотлетними ложками и носят дедовские часы, которым 50 лет. Морально стареют предметы "быстрого спроса" - мобильные телефоны, трусики танга и т.п.


я не буду спорить, ибо проверить это невозможно. Скажу лишь только, что, например, применение "в цивилизованных" странах турникетов (для магнитных билетов) в автобусах затягивает посадку-высадку минут на 10, что полностью нивелирует разницу между низким-/высоки полом собственно автобуса.


Об чом речь? Полностью согласен, что общественный транспорт запросто может быть НЕ убыточным, но ДАЖЕ ЕСЛИ он убыточен (при плановой экономике) в этом никакой абсолютно трагедии нет ни для людей, ни для государства. Не пойму, почему глупо сравнивать тарифы? Если включить в рассмотрение сопутствующие факторы, очень даже можно.


СТАНДАРТЫ - ключевое слово. Где, когда, кем утверждены, и где у нас соблюдаются? Мы в реальном мире живём, а не в бумажном.


4 маршрутки (2 туда, 2 обратно) на Калиновой быть может поместятся. Стоя. На городских скоростях (20...30 км/ч) ну очень редко я видел, чтобы такое было. Обгон автобуса/троллейбуса маршруткой при двух занятых встречных полосах уже проблема. Присутстсвие 2 крупногабаритных единиц траспорта в одном сечении даёт возможность маневра между ними только 1 машине - легковушке или спринтеру. Итого 1,5 полосы если есть 2 "цивилизованных" автобуса.


я говорю об этом же. Если (ну вдруг) все нормальные машины заменят красными халабудами (а-ля 88А), то город встанет. И ясное дело половину маршрутов придётся порезать. Что ещё больше забьёт траспорт, остановки и т.д. и т.п. Дело усугубляется тем, что многие дороги имеют "бутылочное горлышко", независимо от планировки маршрутов. Район березинского рынка (спасибо Каравшану) это после часу дня просто ужас (зимой после трёх можно смело выходить у метелицы - в любую точку Левобережного пешком будет быстрее), верх проспекта Гагарина (ниже кольца) по-моему, только днём свободен и примеров таких масса. Поэтому как ни крути, не для наших дорог те широкозадые автобусы, которые так усердно тулят. ПОнятно, что на трассах (набережная, Малиновского) им есть где развернуться/разогнаться и может быть жители даже довольны, но это факт лишь подтверждает мысль о том, что удел такого транспорта - размытые городишки за океаном. Но это совсем другая история.

К чему это? Не против я проездных, пусть люди пользуются.



Да подходы, в общем, одинаковые Или у тех, кто на контракте слышимость лучше, чем у тех, кто на припейде?
В оригинале речь шла о том, что, по-мнению, скорпиончика в "цивилизованных" странах с "цивилизованным" траспортом он (транспорт) всегда новый.

Что могу сказать - по отношению к вам применимо правило УДД.

ЗЫ: В Италии еще меньше улицы и улочки и все обустроено, ездит и красота....а вам лишь бы в носу поковыряться и написать очередную чушь.

[emeraldhouse]

Скажу прямо, колхозное у Вас представление ))) Низкий пол - это для удобства посадки-высадки пассажиров, и прежде всего, скорости этой самой посадки и удобства. А то, что у нас дороги разбитые, ну чтож.... Выбрали ородобло - получите... (это уже не в Вашу сторону)...

Та куда уж нам до вас, городских энтиллигентов... Хотя гасать на телеге (телегах) отчего-то именно вы норовите.

[emeraldhouse]

Что могу сказать - по отношению к вам применимо правило УДД.

ЗЫ: В Италии еще меньше улицы и улочки и все обустроено, ездит и красота....а вам лишь бы в носу поковыряться и написать очередную чушь.

Кэп, я жду, что в следующем своём посте, вы напишете, что я эльф 85 уровня...