Галичане вклеют в учебник истории свои листки.

[Kaktus]

ТИТУЛЬНАЯ НАЦИЯ - часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства

[Kaktus]

ну вони ж від цього не перстали бути албанцями

Вам тоже надо объяснять что такое нация и что этнос?

[Спокойный]

В Косово - косовары (косовцы).

Может я ошибаюсь, но по моему мнению косовары - это не национальность, а жители Косова. Насколько я знаю косовары - это и албанцы и сербы. То есть, косовары - это аналог американцев.

[Mikela]

А для чего вообще выпячивать понятие титульной нации? Кто подскажет, какая титульная нация в США? Или в любой другой многонациональной стране, где нет такого болезненного отношения к национальному вопросу, как на Украине?

Так моло статуса для російської , як мови міжнаціонального спікування. Давай радянсько -російське, з 70 років минулого століття . "Застой" навіки, ну може, поки не вмре останній совок.

[Спокойный]

Так моло статуса для російської , як мови міжнаціонального спікування. Давай радянсько -російське, з 70 років минулого століття . "Застой" навіки, ну може, поки не вмре останній совок.

Вы бы проспались, что ли, чтобы хоть что-то связное попробовать выдавить из себя

[Mr.Glum]

Вам тоже надо объяснять что такое нация и что этнос?

в данному випадку етнос - це група албанців, об`єднана місцем проживання. було б не розумно мати дві Албанії. в ООН постійно б мучались з Резолюціями...

[Kaktus]

Может я ошибаюсь, но по моему мнению косовары - это не национальность, а жители Косова. Насколько я знаю косовары - это и албанцы и сербы. То есть, косовары - это аналог американцев.

Косовар это именно национальность, как и американец. Этническое произхождение косовара (как и американца) может быть разное.
Даю пример на пальцах:
Возмем Южная Корея и Северная Корея. И там и там нация одна - корейцы. По национальности они севернокорийцы и южнокорейцы, а по этническому признаку там могут жить еще китайцы, вьетнамцы и что хотите, но это будут уже национальные меньшества.
Могут жить и цигане, они будут этническое меньшество (так как нет циганской национальности из-за отсуствия государства).

[Спокойный]

Как много нового для себя я сегодня узнал
вы, случайно, не путаете понятия нация и национальность?

[Dak0ta]

Как много нового для себя я сегодня узнал
вы, случайно, не путаете понятия нация и национальность?

Ну почему же случайно...

[Vedma]

Прописание в Конституци двух титульных наций и все вытекающие последствия от этого. Создание общей официальной истории и для Запада и для Востока Украины.
Это даст преодоление раскола в обществе и лично Вам букет лично от меня.

Лис, а че двух? Че не 4-х? С какого процента начинать считать нацию титульной? Еще раз, русскоязычный не равно русскому. Как португалоговорящий бразилец не равен португальцу. Если Вы считаете, что сформирована новая нация "русскоговорящий", значит тогда ее нужно признать титульной?
Я не знаю как видите это Вы, но я вижу это так. Если предположить, что завтра принимают второй гос. русский, автоматически весь юго-восток Украины перестает развивать украинский, просто потому, что во власти сидят сплошные близнюки, азаровы и колесниченко. Далее начинаются собственные трактовки истории. Потом начинается реальный конфликт между западной и юго-восточной частью Украины, хотя бы во внешней политике. Закончится это все оформлением развода. Окажется, что точек соприкосновения никаких. Я не знаю как там это все луганским и донецким шахтерам, но лично мне такое не нравится, ибо жопа будет продолжаться на этой части страны.

[RedFox]

По национальности они севернокорийцы и южнокорейцы,

надо же

[Ф1.]

Как много нового для себя я сегодня узнал
вы, случайно, не путаете понятия нация и национальность?

))))) он узнал здесь чтото новое))))

[RedFox]

Лис, а че двух? Че не 4-х? С какого процента начинать считать нацию титульной? Еще раз, русскоязычный не равно русскому. Как португалоговорящий бразилец не равен португальцу. Если Вы считаете, что сформирована новая нация "русскоговорящий", значит тогда ее нужно признать титульной?

Это тоже в копилку Вашей твердолобости. Раз Вы не видите отличия для Украины русского нацменьшиства от других нацменьшинств, я Вам объяснить не смогу.

Я не знаю как видите это Вы, но я вижу это так. Если предположить, что завтра принимают второй гос. русский, автоматически весь юго-восток Украины перестает развивать украинский, просто потому, что во власти сидят сплошные близнюки, азаровы и колесниченко. Далее начинаются собственные трактовки истории. Потом начинается реальный конфликт между западной и юго-восточной частью Украины, хотя бы во внешней политике. Закончится это все оформлением развода. Окажется, что точек соприкосновения никаких. Я не знаю как там это все луганским и донецким шахтерам, но лично мне такое не нравится, ибо жопа будет продолжаться на этой части страны.

Ну собсна для этого я и предлагал писать общий учебник по истории. А развал и так грядет, неужели не видите, если все оставлять так есть то развал обязательно случится.
Разные учебники по истории уже пишутся. О чем собсно говорится в топике.

[RedFox]

та звісно будете. куди ж подітись. а якби не інтернет та ЗМІ, то ви б, мабуть, і не знали про національне питання в Україні. поговоримо про пропаганду та її жертви?

ну раз у нас в стране все хорошо, раскола общества нет и страна едина, я прошу Вас не обращать внимания на мои глупости

[Карафа]

А для чего вообще выпячивать понятие титульной нации? Кто подскажет, какая титульная нация в США? Или в любой другой многонациональной стране, где нет такого болезненного отношения к национальному вопросу, как на Украине?

Погодьтеся, що хворобливе ставлення до національного питання в Україні ми можемо спостерігати частіше не з боку українців. Бажання українців бути титульною нацією в своїй країні є цілком природним. Таким же природним, яким воно є для французів, або німців чи єврєїв. І Ізраіль, і Німеччина, і Франція, і Україна мають багатонаціональний склад населення. У всих цих країнах є численна русская діаспора. Та ні де, окрім України, не йдеться про те, що русскіє, або ще хтось ,можуть мати якісь ексклюзивні права та якийсь особливий статус в порівнянні з иншим національним меншинам.

[Dak0ta]

Лис, а че двух? Че не 4-х? С какого процента начинать считать нацию титульной? Еще раз, русскоязычный не равно русскому. Как португалоговорящий бразилец не равен португальцу. Если Вы считаете, что сформирована новая нация "русскоговорящий", значит тогда ее нужно признать титульной?
Я не знаю как видите это Вы, но я вижу это так. Если предположить, что завтра принимают второй гос. русский, автоматически весь юго-восток Украины перестает развивать украинский, просто потому, что во власти сидят сплошные близнюки, азаровы и колесниченко. Далее начинаются собственные трактовки истории. Потом начинается реальный конфликт между западной и юго-восточной частью Украины, хотя бы во внешней политике. Закончится это все оформлением развода. Окажется, что точек соприкосновения никаких. Я не знаю как там это все луганским и донецким шахтерам, но лично мне такое не нравится, ибо жопа будет продолжаться на этой части страны.

В конце 80-х в качестве указания на унижения, испытываемые нами в совке, нам тыкали на наличие национальности в паспорте. А почему бы хоть сейчас ее не убрать? Вот половина вопроса и решилась. По второй половине: ввести языки государственного делопроизводства русский украинский и английский. Бизнес - на каком угодно. Все. Вопрос исчерпан, следующий возврат к нему - после того, как количество говорящих на ином от официальных языков перевалит за 25 процентов населения.

[Vedma]

Это тоже в копилку Вашей твердолобости. Раз Вы не видите отличия для Украины русского нацменьшиства от других нацменьшинств, я Вам объяснить не смогу.



Ну собсна для этого я и предлагал писать общий учебник по истории. А развал и так грядет, неужели не видите, если все оставлять так есть то развал обязательно случится.

Лис, НЕТ русского меньшинства, ну нет его. 17% русских распылены в Украине. Более менее компактно они проживают исключительно в Крыму. Остальные - русскоговорящие. Я ж Вас и спрашиваю: это новая нация?
не получится ничего написать, я же Вам говорю, водораздел идет в ментальности.
И еще. Даже если такой раздел произойдет, западная часть станет украинской, в восточной будет продолжаться та же бодяка, ибо есть Вы- более менее толерантно настроенные на сожительство с украинством, а есть непримеримые, которые захотят от него избавиться совсем. При чем эти непримиримые более активные. Именно они начнутновую колотнечу о присоедитнении к России. И все начнется сначала и будете опять делиться.

[Vedma]

В конце 80-х в качестве указания на унижения, испытываемые нами в совке, нам тыкали на наличие национальности в паспорте. А почему бы хоть сейчас ее не убрать? Вот половина вопроса и решилась. По второй половине: ввести языки государственного делопроизводства русский украинский и английский. Бизнес - на каком угодно. Все. Вопрос исчерпан, следующий возврат к нему - после того, как количество говорящих на ином от официальных языков перевалит за 25 процентов населения.

О чем Вы собственно? Где, в чьем паспорте есть какое-то указание? Вы откуда?

[Dak0ta]

Лис, НЕТ русского меньшинства, ну нет его. 17% русских распылены в Украине. Более менее компактно они проживают исключительно в Крыму. Остальные - русскоговорящие. Я ж Вас и спрашиваю: это новая нация?
не получится ничего написать, я же Вам говорю, водораздел идет в ментальности.
И еще. Даже если такой раздел произойдет, западная часть станет украинской, в восточной будет продолжаться та же бодяка, ибо есть Вы- более менее толерантно настроенные на сожительство с украинством, а есть непримеримые, которые захотят от него избавиться совсем. При чем эти непримиримые более активные. Именно они начнутновую колотнечу о присоедитнении к России. И все начнется сначала и будете опять делиться.

А речь не о русских. А о русскоязычных. К которым и вы относитесь. Посмотрите на количество тем на русском и на украинском, и убедитесь, что это украинского - менее 17 процентов. А уж кто человек по национальности - какая разница. Мы ж не шовинисты!

[Vedma]

А речь не о русских. А о русскоязычных. К которым и вы относитесь. Посмотрите на количество тем на русском и на украинском, и убедитесь, что это украинского - менее 17 процентов. А уж кто человек по национальности - какая разница. Мы ж не шовинисты!

Так русскоязычные новая нация? Если так, то МНЕ не нужно никакого статуса. Я не признаю это национальностью. Я украинка, пусть и русскоязычная, но украинка.