Галичане вклеют в учебник истории свои листки.

[Vedma]

Тесты не дают преподавателю абсолютно НИЧЕГО потому как превращаются в игру "Угадайка". Только устный экзамен, собеседование может реально показать уровень знаний.

Они и не должны давать ничего преподавателю. Преподаватель включается в процесс на ступени начала обучения.

[Пал Степаныч]

Так может просто это потому, что требования к экзаменом нужно было подправить , а не делать для всех (филолог, математик, врач, летчик) одинаковые экзамены и одинаковые требования по предметам?

Автоматизировать это у вас не выйдет..
Тут только человеки должны решать
Ну вы же категорически против - под эгидой того что это "путь для взяток" ?? Или я не очень верно вас понял ??
Вакарчук именно это и хотел сделать.. ВСЕХ под один гребень..
А потом пусть ВУЗЫ разбираются кто идиот а кто не очень..
Ну и еще "все предметы на мову- не считаясь с потерями";
Тогда в чем вы обвиняете Табачника ??
В том что он хочет создать толерантный во всех отношениях учебник руководствуясь нормами и требованиями Евросоюза ??
В том что он хочет поднять уровень Высшей Школы позакрывав расплодившиеся "Университеты "..
И передав то чему они учат на уровень обычных ПТУ ??
Или в том что региональные власти ( а решение о том какую школу закрыть принимают именно они) закрывают украинские школы..??

[RedFox]

Еще раз, каким образом русский второй сделает Бандеру и Шухевича идеологически своим для русских?

Да элементарно, сделать их благородными борцами в ГРАЖДАНСКОЙ войне украинского народа. Как генерал Ли в США. Очень почитаемая фигура, при этом ничего не мешает почитая Ли генерала Гранта поместить на денежку

А я Вам которую страницу талдычу, что это невозможно, ибо у украинцев, как отдельного народа, жившего столько лет в колониальной зависимости не может быть общей трактовки истории с империей. Ну, не может украинец считать благодетелями Петра 1 и Екатерину 2.

Ваша позиция понятна Ждите пока умрет "последний русский".

[L_Pt]

Михалыч

Тесты не дают преподавателю абсолютно НИЧЕГО потому как превращаются в игру "Угадайка". Только устный экзамен, собеседование может реально показать уровень знаний.

А коли у вашому ВНЗ були усні вступні екзамени?

Пал Степаныч

Ну и еще "все предметы на мову- не считаясь с потерями";
Тогда в чем вы обвиняете Табачника ??
В том что он хочет создать толерантный во всех отношениях учебник руководствуясь нормами и требованиями Евросоюза ??
В том что он хочет поднять уровень Высшей Школы позакрывав расплодившиеся "Университеты "..
И передав то чему они учат на уровень обычных ПТУ ??
Или в том что региональные власти ( а решение о том какую школу закрыть принимают именно они) закрывают украинские школы..??

Ви хоч трошечки в курсі, про що тут говорите?

[Пал Степаныч]

Михалыч

А коли у вашому ВНЗ були усні вступні екзамени?

Пал Степаныч

Ви хоч трошечки в курсі, про що тут говорите?

Ну во первых это НЕ вам а госпоже Ведьме..
Во вторых я в курсе фабулы темы..
Грубо она звучит так
" Ту есть такой Табачник- который довел образование до того что свободолюбивые украинцы вынуждены вклеивать в его учебники свои странички ибо их не устраивает его точка зрения на те события, и вообще он редиска украинцев не любит,"
Правильно ??

Ну еще раз- я не сторонник Табачника, но со стороны он выглядит очень интересной личностью.. Говорит свободно на нескольких языках Старается ответить собеседнику на том языке на котором задавался вопрос.. Информирован.. Хороший оратор.. Придерживается толерантных взглядов свойственных европейцу.. В частности его позиция о том что Высшая школа это традиции она не должна быть столь общедоступной - мне импонируют Как и приводимые им цифры ВУЗОВ на количество населения.
Это так- мое впечатление от увиденных с ним интервью..
Я не против чтобы вы его развенчали !!!

[Vedma]

Автоматизировать это у вас не выйдет..
Тут только человеки должны решать
Ну вы же категорически против - под эгидой того что это "путь для взяток" ?? Или я не очень верно вас понял ??
Вакарчук именно это и хотел сделать.. ВСЕХ под один гребень..
А потом пусть ВУЗЫ разбираются кто идиот а кто не очень..
Ну и еще "все предметы на мову- не считаясь с потерями";
Тогда в чем вы обвиняете Табачника ??
В том что он хочет создать толерантный во всех отношениях учебник руководствуясь нормами и требованиями Евросоюза ??
В том что он хочет поднять уровень Высшей Школы позакрывав расплодившиеся "Университеты "..
И передав то чему они учат на уровень обычных ПТУ ??
Или в том что региональные власти ( а решение о том какую школу закрыть принимают именно они) закрывают украинские школы..??

Да, для ликвидации взяток нужны тесты.
С чего Вы взяли, что Табачник хочет учебник по стандартам ЕС? насколько я знаю , речь шла о совместом учебники с Россией.
Если эти "университеты" расплодило государство, это его право закрывать или реаргонизовать их, есть же вузы, которые не государственные, но их тоже хотят загнать под эгиду Министерства. Та же Могилянка или Острожская академия.

[L_Pt]

Придерживается толерантных взглядов свойственных европейцу.. В частности его позиция о том что Высшая школа это традиции она не должна быть столь общедоступной - мне импонируют Как и приводимые им цифры ВУЗОВ на количество населения.
Это так- мое впечатление от увиденных с ним интервью..
Я не против чтобы вы его развенчали !!!

Почитайте про його конфлікт з Києво-Могилянською академією. Буде там вам і толерантність і відношення до традицій Вищої школи.

[chief]

Если эти "университеты" расплодило государство, это его право закрывать или реаргонизовать их, есть же вузы, которые не государственные, но их тоже хотят загнать под эгиду Министерства. Та же Могилянка или Острожская академия.

только кормятся эти "негосударственные" вузы из бюджетных денег.

[Vedma]

Да элементарно, сделать их благородными борцами в ГРАЖДАНСКОЙ войне украинского народа. Как генерал Ли в США. Очень почитаемая фигура, при этом ничего не мешает почитая Ли генерала Гранта поместить на денежку



Ваша позиция понятна Ждите пока умрет "последний русский".

Ок. Позиция принята. Гражданская война. С одной стороны СССР с его мощью, а с другой ОУН-УПА и это будет преподноситься как гражданская война.И будет преподноситься как трагедия украинского народа, разделенного и вынужденного воевать друг против друга?

[Vedma]

Ну во первых это НЕ вам а госпоже Ведьме..
Во вторых я в курсе фабулы темы..
Грубо она звучит так
" Ту есть такой Табачник- который довел образование до того что свободолюбивые украинцы вынуждены вклеивать в его учебники свои странички ибо их не устраивает его точка зрения на те события, и вообще он редиска украинцев не любит,"
Правильно ??

Ну еще раз- я не сторонник Табачника, но со стороны он выглядит очень интересной личностью.. Говорит свободно на нескольких языках Старается ответить собеседнику на том языке на котором задавался вопрос.. Информирован.. Хороший оратор.. Придерживается толерантных взглядов свойственных европейцу.. В частности его позиция о том что Высшая школа это традиции она не должна быть столь общедоступной - мне импонируют Как и приводимые им цифры ВУЗОВ на количество населения.
Это так- мое впечатление от увиденных с ним интервью..
Я не против чтобы вы его развенчали !!!

За такие взгляды Гальяно выгнали с работы и грозятся тюрьмой. разница лишь в том, что он оскорблял евреев, а Табачник оскорбляет украинцев. А так конечно, европейский человек

[megapadlo]

Ок. Позиция принята. Гражданская война. С одной стороны СССР с его мощью, а с другой ОУН-УПА и это будет преподноситься как гражданская война.И будет преподноситься как трагедия украинского народа, разделенного и вынужденного воевать друг против друга?

да какая гражданская война то
сброд против государства.
в отдельно взятом регионе отдельно взятой республики.

[RedFox]

Ок. Позиция принята. Гражданская война. С одной стороны СССР с его мощью, а с другой ОУН-УПА и это будет преподноситься как гражданская война.И будет преподноситься как рагедия украинского народа, разделенного и вынужденного воевать друг против друга?

Ведьма, Вы щас пытаетесь написать учебник? Это дело не одного года и кучи высоколобых дяденек и тетенек. Верный подход всегда можно найти если захотеть. Самое главное не говорить, почему это невозможно, а говорить надо как возможно. То бишь не заниматься критиканством, а предлагать свои варианты. Если Вы конечно хотите компромисса.

[Vedma]

да какая гражданская война то
сброд против государства.
в отдельно взятом регионе отдельно взятой республики.

Лис, вот Вам и компромисс
Понимаете, Для того, чтобы трактовать все это как гражданскую войну, нужно определиться, что есть граждане Украины, которые признают себя таковыми, именно Украины. А не получается

[RedFox]

Лис, вот Вам и компромисс
Понимаете, Для того, чтобы трактовать все это как гражданскую войну, нужно определиться, что есть граждане Украины, которые признают себя таковыми, именно Украины. А не получается

ну вот видите как хорошо, идите в зал ожидания

[megapadlo]

Лис, вот Вам и компромисс
Понимаете, Для того, чтобы трактовать все это как гражданскую войну, нужно определиться, что есть граждане Украины, которые признают себя таковыми, именно Украины. А не получается

ну да. собственно примерно это я и имел ввиду.
сама суть гражданской войны - это война двух частей населения.
а не каких-то назовем их условно бандформирований и государства.

так что гражданской войной тут даже близко не пахло.

[RedFox]

ну да. собственно примерно это я и имел ввиду.
сама суть гражданской войны - это война двух частей населения.
а не каких-то назовем их условно бандформирований и государства.

так что гражданской войной тут даже близко не пахло.

конечно не пахло, но если писать "компромиссный" учебник истории (Вы вообще ознакомились с последними 7-ю страницами?) то вполне можно таковой выставить

[megapadlo]

конечно не пахло, но если писать "компромиссный" учебник истории (Вы вообще ознакомились с последними 7-ю страницами?) то вполне можно таковой выставить

да я то ознакомился.
только так и не понял каким боком в учебнике истории могут быть какие-либо компромисы по сути своей.
это же учебник истории. и должен основываться на фактах.

ну типа: ... красноармеец а. в 12.21 *.*.**** бросил гранату в схорон уничтожив засевших там * бандеровцев....

примерно такого формата.
а не фэнтези на тему что он там с перепою был и не подумал кто там сидит и почему.

[RedFox]

да я то ознакомился.
только так и не понял каким боком в учебнике истории могут быть какие-либо компромисы по сути своей.
это же учебник истории. и должен основываться на фактах.

ну типа: ... красноармеец а. в 12.21 *.*.**** бросил гранату в схорон уничтожив засевших там * бандеровцев....

примерно такого формата.
а не фэнтези на тему что он там с перепою был и не подумал кто там сидит и почему.

учебники истории это всегда сумашедшая смесь фактов, вымыслов, домыслов и однобоких интерпретаций. Ибо как я уже писал это не тоолько и не только пособие по изучению исторических фактов, но и элемент государственной пропаганды. Яркий тому пример: 28 панфиловцев и все танки Гудериана на этом направлении.

[megapadlo]

учебники истории это всегда сумашедшая смесь фактов, вымыслов, домыслов и однобоких интерпретаций. Ибо как я уже писал это не тоолько и не только пособие по изучению исторических фактов, но и элемент государственной пропаганды. Яркий тому пример: 28 панфиловцев и все танки Гудериана на этом направлении.

ну это да. факт.
учебники которые учат удобной истории.

[RedFox]

ну это да. факт.
учебники которые учат удобной истории.

официальная история всегда должна быть УДОБНОЙ, чтобы удобнее можно было идеалы электорату демонстрировать