Украина разрешила иностранцам не предоставлять справку о ВИЧ/СПИД

[Kaktus]

Неужели нашли сам Вич? Они просто ПРЕДПОЛОЖИЛИ, что СПИД вызывается ВИЧем. На тестах никакой вирус и не ищут.Как можно утверждать о инфицированности чем-то не найдя сам вирус? И еще лечить ретровиром, лекарством разработанным в 70-х от рака, запрещенным, ввиду токсичности, к-рый сам по-себе вызывает СПИД и реанимированным для лечения ВИЧ. От это бизнес! 500млрд.вбухали!

Неужели не нашли?
Вот по русски:

Результаты исследований, в которых из тканей пациентов впервые удалось выделить новый ретровирус, были опубликованы 20 мая 1983 в журнале Science [21][22]. В этих статьях сообщалось об обнаружении нового вируса, принадлежащего к группе HTLV вирусов. Исследователи выдвигали предположение, что выделенные ими вирусы могут вызывать СПИД.

4 мая 1984 исследователи сообщили о выделении вируса, носившего на тот момент название HTLV-III, из лимфоцитов 26 из 72 обследованных больных СПИД и 18 из 21 больных с пре-СПИД состоянием.
........
В 2008 году Люк Монтанье и Франсуаза Барре-Синусси были удостоены Нобелевской премиии в области физиологии и медицины «за открытие вируса иммунодефицита человека».
.........
На сегодняшний день известны ВИЧ-1, ВИЧ-2, ВИЧ-3, ВИЧ-4.

* ВИЧ-1 — первый представитель группы, открытый в 1983 году. Является наиболее распространенной формой.
* ВИЧ-2 — вид вируса иммунодефицита человека, идентифицированный в 1986 году. По сравнению с ВИЧ-1, ВИЧ-2 изучен в значительно меньшей степени. ВИЧ-2 отличается от ВИЧ-1 в структуре генома. Известно, что ВИЧ-2 менее патогенен и передается с меньшей вероятностью, чем ВИЧ-1. Отмечено, что люди, инфицированные ВИЧ-2, обладают слабым иммунитетом к ВИЧ-1.
* ВИЧ-3 — редкая разновидность, об открытии которой было сообщено в 1988. Обнаруженный вирус не реагировал с антителами других известных групп, а также обладал значительными отличиями в структуре генома. Более распространенное наименование для этой разновидности — ВИЧ-1 подтип O.
* ВИЧ-4 — редкая разновидность вируса, обнаруженная в 1986 году.

Изображение вирусов, полученное при помощи трансмиссионного электронного микроскопа. Видно строение вируса, внутри которого находится конусообразное ядро.

[Рус7520]

"СПИД - типичный пример того, как термин может стать болезныо.
Когда мы скажем, что СПИДа нет и перестанем оплачивать
его существование из средств налогоплательщиков, он исчезнет."
Чарла Томас, профессор биохимии, Гарвардекий университет, Университет ДжонаХопкинса.


"Если общепринятая теория верна,
и СПИД действительно вызывается вирусом иммунодефицита человека,
то должны быть научные факты, подтвеждающие эту теорию.
Таких фактов нет."
Кэри Маллис, биохимик, лауреат Нобелевской премии 1993года

"Проблема СПИДа надуманна.
С таким же успехом можно было выдумать синдром
приобетретенного утреннего кашля и искать вирус, его вызывающий."
Мелисса Гарднер, профессор вирусологии, Свободный университет Амстердама

http://www.ojasvi.kiev.ua/text/different/aids.htm
http://anti-spid.boom.ru/cause.htm
http://matriarhat-v-sssr.narod.ru/vich.htm
http://darislav.com/zdrava/238-vich2.html

Для начала хватит и этого, я думаю, кому мало найдёт еще. Источник фотки вируса ВИЧ откуда?

Исследователи выдвигали

предположение

, что выделенные ими вирусы могут вызывать СПИД.

4 мая 1984 исследователи сообщили о выделении вируса, носившего на тот момент название HTLV-III, из лимфоцитов 26 из 72 обследованных больных СПИД и 18 из 21 больных с пре-СПИД состоянием.

Т.е. мы видим, что был выделен какой-то там вирус у больных СПИДОМ. И всё.
И даже у пре(?) т.е. здоровых тоже выделили. Где взаимосвязь, что именно он виновник?
Ключевой вопрос: если он выделяется, то почему его никто не выделяет, а проводит какие- то тесты? К-рые могут показать самые разные результаты? Хотите лично проэксперементировать и убедится, что это лохотрон? Сдайте три анализа на ВИЧ желательно в разных лабораториях и без паспорта. Первый просто.Второй после болезни гриппом, например, или сдачи поллитра крови или беременности ( кому как удобней))). Третий спустя месяц. Второй тест с очень большой долей вероятности будет положителен.
ПС У меня так знакомую чуть на ЖИЗНЬ не развели эти ВИЧ тестировальщики. Во время беременности сдала такой тест. ВИЧ положителен. Устроила скандал, результаты теста якобы отправили на перепроверку в Киев (брешут). Извинились, мол, ложноположительный. Как они, интересно, отличают ложно от не ложно, ведь тест есть тест. Где вирус? Вот такая вот "необоснованная" отсебятина получилась...

[vop]

Самое забавное у спид-диссидентов то, что все их аргументы слегка "пожилые", и ничего свежее почти 20-ти летней давности не наблюдается. С тех пор профессора давно заткнулись, поняв, что ляпнули глупость, либо окончательно свихнулись на религиозной почве, либо вообще тупо выдуманы, как британские учёные.

Свежее ничего нет?

[Рус7520]

Самое забавное у спид-диссидентов то, что все их аргументы слегка "пожилые", и ничего свежее почти 20-ти летней давности не наблюдается. С тех пор профессора давно заткнулись, поняв, что ляпнули глупость, либо окончательно свихнулись на религиозной почве, либо вообще тупо выдуманы, как британские учёные.

Свежее ничего нет?

Любите свежее мясо? )) Какая разница - годом позже, годом раньше? Личный опыт не хотите провести? Конечно, их многих уже заткнули.Деньжищщи то какие! Тут под любую брехню можно подвести "самые правдивые обоснования".Тоже не любите религию? Разделяю.

[vop]

Любите свежее мясо? ))

Приводить аргументы 20-ти летней давности о явлении, обнаруженом примерно 25 лет назад, мягко говоря, слабоубедительно.

Какая разница - годом позже, годом раньше?

Ну собрались где-то в 93-м году на симпозиум биологи, которые проблемой не занимались, ну высказали разные предположения и точки зрения, как, например, бывший профессор биохимии Чарлз Томас, повыдёргивали из разных высказываний только те предположения, которые выгодны, и уже выдаем за мнение научного мира... А тем временем, упомянутый Чарлз кроме своего спорного высказывания ничем в мире науки не известен - волнует мало кого. Сейчас остались только активистки разных христианских союзов. Ну по типу той, которая недавно пыталась молитвами биологическую особенность лечить.

Конечно, их многих уже заткнули.

Ага. Щаззззззз... Всемирная мафия... Лобби фармакологов-гомосексуалистов... Слышали...

Деньжищщи то какие!

Деньжища не там находятся. Деньжища лежат в парацетамоле, продаваемом под разными "торговыми модными марками" с 120-кратной маржой. А тут - копейки.

Тут под любую брехню можно подвести "самые правдивые обоснования".

Я уже говорил - займитесь изучением проблемы, представьте научные факты, и получите свою нобелевку. тут не место для профанации.

Тоже не любите религию? Разделяю.

Почему вы так решили, что я не люблю религию? Я просто осознаю ее место и роль в жизни общестсва. Не более того. В том числе и роль в развенчании ВИЧ. В отличии, например, от рака.

[Cuznechik]

ага, СПИДа нет, однако геи и наркоманы им заражаются.

[Рус7520]

Приводить аргументы 20-ти летней давности о явлении, обнаруженом примерно 25 лет назад, мягко говоря, слабоубедительно.

Вам постоянно нужны новые аргументы? Математику для Вас тоже каждый год перепечатывать? Устаревает же. А лечить токсичным лекарством от рака, изобретенным до "изобретения" ВИЧ это наверно очень современный медицинский подход!

Ну собрались где-то в 93-м году на симпозиум биологи, которые проблемой не занимались, ну высказали разные предположения и точки зрения, как, например, бывший профессор биохимии Чарлз Томас, повыдёргивали из разных высказываний только те предположения, которые выгодны, и уже выдаем за мнение научного мира... А тем временем, упомянутый Чарлз кроме своего спорного высказывания ничем в мире науки не известен - волнует мало кого. Сейчас остались только активистки разных христианских союзов. Ну по типу той, которая недавно пыталась молитвами биологическую особенность лечить.

Странно, почему то туберкулез, грипп, гепатит никто не ставит под сомнение. А на ВИЧ набросились.

Ага. Щаззззззз... Всемирная мафия... Лобби фармакологов-гомосексуалистов... Слышали..

.
Почему нет? Что мешает организовать такой заговор заинтересованным лицам?

Деньжища не там находятся. Деньжища лежат в парацетамоле, продаваемом под разными "торговыми модными марками" с 120-кратной маржой. А тут - копейки.

А, ну да! 500 млрд.$ копейки. Пустячёк.

Я уже говорил - займитесь изучением проблемы, представьте научные факты, и получите свою нобелевку. тут не место для профанации.

Заманчивое предложение, подумаю. Но с точки зрения выгодности лучше взять отступные у хозяев ВИЧ бизнеса, чтобы мне своими разоблачениями не вывести их на чистую воду и они его не потеряли



Почему вы так решили, что я не люблю религию? Я просто осознаю ее место и роль в жизни общестсва. Не более того. В том числе и роль в развенчании ВИЧ. В отличии, например, от рака.[/QUOTE]

[Пал Степаныч]

http://korrespondent.net/ukraine/eve...oluchenii-vizy
Пипец, теперь еще больше к нам разной хрени завозить будут.

Ну во первых это " чистой воды идиотизм".. ВИЧ дается только для ДОЛГОСРОЧНОЙ визы.. На гостевую ВИЧ не нужен..
Второе- граждане евросюза на 90 дней в Украину ездят без визы.
Третье- Б.. опять все про%:ли. Я понимаю что вашему Януковичу ОЧЕНЬ хочется выполнить тюлю про "облегченку"- но вопрос цены..
Четвертое.. Не утешайте себя иллюзиями про "права", Евросоюз и США как требовали ВИЧ для долгосрочных виз так и продолжает требовать..
Пятое.. Умереть от СПИД-а это примерно тоже самое как " прибить по голове пустым мешком" - так же смешно и так же по идиотски..

В основном умирают от прневмоцистной пневмонии, неходжкинской лимфомы или банального герпеса.. Или еще какого злобного вируса или инфекции
Редко редко кто доживает до полиорганной недостаточности . Причем без "тройного коктейля"- это вообще нереально..

[vop]

Вам постоянно нужны новые аргументы? Математику для Вас тоже каждый год перепечатывать? Устаревает же. А лечить токсичным лекарством от рака, изобретенным до "изобретения" ВИЧ это наверно очень современный медицинский подход!

Хоть и сравнение крайне некорректное, но Перельман с вами не согласен. Он ищет аргументы в математике КАЖДЫЙ день.

Странно, почему то туберкулез, грипп, гепатит никто не ставит под сомнение. А на ВИЧ набросились.

Профилактика этих заболеваний не требует образовательной ликвидации сексуального невежества. Это ГЛАВНАЯ причина, почему религиозно озабоченные организации устроили всемирную акцию профанации, в который участвуете и ВЫ.

Почему нет? Что мешает организовать такой заговор заинтересованным лицам?

Надо заинтересовать уж очень много людей для этого. Нереально.

А, ну да! 500 млрд.$ копейки. Пустячёк.

Забавная цифрочка. Главное - очень эффектно выглядит. Жаль, что не имеет никакого отношения к реальности.

Заманчивое предложение, подумаю. Но с точки зрения выгодности лучше взять отступные у хозяев ВИЧ бизнеса, чтобы мне своими разоблачениями не вывести их на чистую воду и они его не потеряли

Осталось только найти этих мифических хозяев У них же 500 миллиардов есть

[vop]

Пятое.. Умереть от СПИД-а это примерно тоже самое как " прибить по голове пустым мешком" - так же смешно и так же по идиотски..

Как бы от рака тоже не умирают, а умирают от осложнений и сопутствующих паталогий. включая внутренние кровотечения и сердечную недостаточность.

[vop]

ага, СПИДа нет, однако геи и наркоманы им заражаются.

Список заражаемых не полон.

[krissa]

Надо заинтересовать уж очень много людей для этого. Нереально.

ну так я так и не услышала ответ:
со свинным гриппом тож было "нереально" устроить всемирную истерию?

[Пал Степаныч]

ПС У меня так знакомую чуть на ЖИЗНЬ не развели эти ВИЧ тестировальщики. Во время беременности сдала такой тест. ВИЧ положителен. Устроила скандал, результаты теста якобы отправили на перепроверку в Киев (брешут). Извинились, мол, ложноположительный. Как они, интересно, отличают ложно от не ложно, ведь тест есть тест. Где вирус? Вот такая вот "необоснованная" отсебятина получилась...

А нефиг пить водку и жрать жаренное перед тестом..!!
тем более что это экспресс- анализ.
Если три подряд экспресса положительно, тогда уже берется тест на Т-лимфоциты..
Тест на грипп тоже вируса гриппа в крови не покажет ( это чтобы понятно было)..
Тест АOB ( алкоголь по дыханию) тоже может показать что "человек пьянющий как енот"- у полного трезвенника если пациент
антибиотики определенные употребяет..

На простой вопрос по ВИЧ (ЕСТЬ или НЕТ) есть простой ответ. Поскольку основной признак ВИЧ это то что человека начинают убивать
оппортунистические (условно -патогенные) вещи.. Например пневмоциста-- с которой человек живет от рождения до смерти ..
Не задумывались почему у нормальных людей без врожденного иммунодефицита вдруг начинаются странные реакции на тех кто живет в его теле и раньше
ну никакого вреда не проявлял.. ( герпис, пневмоциста, различные простейшие).. ??

[vop]

со свинным гриппом тож было "нереально" устроить всемирную истерию?

Тут слово "тож", как по мне, лишнее. А без этого "тож" - вопрос оффтопик.

[Пал Степаныч]

Как бы от рака тоже не умирают, а умирают от осложнений и сопутствующих паталогий. включая внутренние кровотечения и сердечную недостаточность.

Метастазы ?
Поражения я жизненно важных органов ??
У СПИДА этого нет - даже на самой конечной стадии..
Например СПИД не может поразить печень-- ему для этого нужен гепатит
или не может поразить мозг - для этого нужен энцефалит или токсоплазмоз..
А раку никто не нужен..

[krissa]

Тут слово "тож", как по мне, лишнее. А без этого "тож" - вопрос оффтопик.

казалось бы чего проще: да или нет
но вы крутитесь, как уж на сковородке
а ответа я так и не вижу

[Cuznechik]

Список заражаемых не полон.

мягко говоря...

[vop]

Чёт меня бесит этот форум своими глюками...

Метастазы ?
Поражени я жизненно важных органов ??
У СПИДА этого нет - даже на самой конечной стадии..

Если бы у СПИДа было все это, хотя бы на конечной стадии, то это был бы не СПИД, а рак... Я в том смысле, что разные проблемы проявляются по разному, и решаются индивидуально.

[Рус7520]

Хоть и сравнение крайне некорректное, но Перельман с вами не согласен. Он ищет аргументы в математике КАЖДЫЙ день.

А что, с мифическим ВИЧем что-то могло произойти серъёзного за 20 лет? Неужно испугалси ретровирусной терапии?))

Профилактика этих заболеваний не требует образовательной ликвидации сексуального невежества. Это ГЛАВНАЯ причина, почему религиозно озабоченные организации устроили всемирную акцию профанации, в который участвуете и ВЫ.

А сифилис, гонорея и прочие тоже не требуют? Или, как пугала, эти реальные болячки уже не действуют? Значит в борьбе против этой профанации лже-вируса мне с ними по пути (но только в этом).))

Надо заинтересовать уж очень много людей для этого. Нереально.

Нужно заинтересовать кого нужно и качать деньги из бюджета. Подобные схемы давно обкатаны на других, аналогичных примерах. А войну устроить реально? Ведь надо же заинтересовать очень многих людей!)) Нереально.

Забавная цифрочка. Главное - очень эффектно выглядит. Жаль, что не имеет никакого отношения к реальности.

Вроде как данные Гарвардского ун-та. Только по США.А какие Ваши данные?

Осталось только найти этих мифических хозяев У них же 500 миллиардов есть

Вы так тут этот ВИЧ- миф защищаете, что я уже начинаю думать, что Вы тоже каким-то образом в доле.)) Может и мне денег дадите и я больше не буду этот ВИЧ - миф дескредитировать среди простых форумчан? Предложения в личку.))

[vop]

казалось бы чего проще: да или нет

Позвольте встречный вопрос - вы уже водку по утрам не пьёте? Только да или нет.

но вы крутитесь, как уж на сковородке
а ответа я так и не вижу

Что-то вы мне напомнили понедельничную истерику господина Колисниченко. Тот тоже задал не-пришей-куда-то-там-рукав вопрос, а потом истерически орал - Ответьте мне - да или нет! Да или нет! Да или нет! Просто ответьте!!!

Какое отношение истерика, которую устроили журналисты на несколько дней в прессе имеет к 25-ти летнему научному (и общественному) исследованию потенциальной проблемы? Или вы видите где-то истерию по поводу ВИЧ (ну, кроме всемирной церковной мафии)? Мне о такой истерии ничего не известно.