ЕС Почему? Нужно ли?

[Aphelion]

Странно, почему Франция провалила конституцию ЕС?
Нужно ли так тула страмиться, очертя голову?
Коллеги в Ирландии тоже не довольны вступлением своей страны в ЕС, говорят, раньше лучше было.

Может стоит подождать, посмотреть? А то, действительно, из крайности в крайность получается.

У меня нет собственного мнения по этому вопросу. Особенно интересно было бы услышать людей, которые живут в Европе уже давно. Пусть сравнят.

[blend]

Были и мы в союзе нерушимом, чем закончилось-известно. Не верю я в эти сообщества. Разные страны и народы никогда не объединятся.

[Oliver]

Aphelion, а что Франция вышла из ЕС ?

[BERSERK]

...у них уровень жизни высокий...есть с чем сравнивать...
а нам хуже не будет...но в ЕС надо входить на равных правах, а не как Польша с Прибалтами

[Руслан... Просто Руслан.]

Э... а как Польша с прибалтами вошли?

[BERSERK]

...фигово...по уровню зарплат они отдыхают, а цены стремятся к однообразию в ЕС
да и мебельные мануфактуры загнулись....Италия задовила

[Oliver]

Руслан... Просто Руслан., не получив положенных старым членам ЕС льгот для феремеров.

[Oliver]

BERSERK, цены в разных странах ЕС - отличаются.
Немцы что живут рядом с границей Польши ездят к ним за товарами.
Поляки и прибалты ездят в Калининградскую область за товарами.
Поляки, словаки, венгры и румыны ездят в Украину за товарами.

Где дешевле там и покупают.
Тем кто продает выгодно - увеличивается товароборот, растет производство, зарплаты и т.д.

[DM]

Oliver, Даже то, что они получили фантастически выгодно для их фермеров.

[Oliver]

DM, не вижу выгоды - их ограничили, дали денег, но соседям дали денег еще больше, то есть их продукция менее конкурентноспособная. А рынок уже открыт - на него хлынули фермеры из Франции, Бельгии, Германии и т.д.

[Denman]

Голландская боязнь
1.06.2005 16:39 | "Новые известия"


Результаты голосования по Евроконституции в этой стране могут быть еще более скандальными, чем французские

Сегодня Нидерландам предстоит голосование на референдуме по Евроконституции. Несмотря на то что эта страна сравнительно небольшая - всего 16 млн. жителей, - исход здешнего голосования имеет глобальное значение. Второй провал подряд (после Франции) будет чреват самыми неожиданными политическими последствиями для всего европейского проекта. Судя по последним опросам, против основного закона ЕС готовы проголосовать 57-60% голландцев (во Франции "нет" Объединенной Европе сказали 55% граждан).

Как и французы, голландцы демонстрируют недовольство стремительным расширением Евросоюза, либеральным отношением Брюсселя к росту иммиграции, а также ущемлением прав "отечественного сельхозпроизводителя" (в антиглобалистских эскападах голландские молочники обычно участвуют столь же активно, как и их французские коллеги). Но больше всего местное население возмущается массовой иммиграцией. В Нидерландах в прошлом году произошел небывалый для Европы взрыв антиисламских настроений, обычным явлением для страны стали поджоги мусульманских школ (особенно после убийства кинорежиссера Тео Ван Гога).

Голландский премьер Ян Петер Балкененде до последнего призывал соотечественников "не брать пример с французов, сделать свой выбор". Хотя не исключено, что жертвой французского примера может стать и он сам. Известно, что глава правительства Франции Жан-Пьер Раффарен, как и весь его кабинет, подал вчера в отставку. Новым французским премьером стал Доминик де Вильпен, умеренно консервативный соратник президента Жака Ширака, экс-глава сначала МИД, потом МВД.

За перипетиями европейской конституционной драмы наблюдает весь мир. Но пока глобальные центры силе предпочитают осторожность. Представители госдепартамента США довольно туманно рассуждают о важности европейской интеграции для трансатлантического партнерства. Во многом аналогичную позицию занимает Пекин, куда последнее время зачастили европейские лидеры, прежде всего тот же Ширак и канцлер ФРГ Герхард Шредер. Как заметил "НИ" главный научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН, профессор Юрий Галенович, "сегодня китайские ученые разрабатывают проект единого экономического пространства от Тихого до Атлантического океана, и страны ЕС занимают в нем ключевое место. Китайцы методично отстраивают отношения с Объединенной Европой. Нынешние европейские споры накладываются на новые дискуссии в самой КНР по поводу того, с кем же важнее сближаться, с США или Европой".

[Банзай]

Руслан... Просто Руслан., не получив положенных старым членам ЕС льгот для феремеров.

Брехня. Поляндія отримала щось близькоо 8 млрд.

[Слaвкo]

Результаты голосования по Евроконституции в этой стране могут быть еще более скандальными, чем французские

Нічого скандального в результатах в Голандії нема - хто спостерігав, було бачити, що там рівень підтримки Євроконституції там нижче за французький.

Що мені дивує в російськомовних ЗМІ - причинам голосування "ні" соціялістів, комунистів і іншої лівої гидоти надається багато уваги. В цей же час, заперечення щодо поточного проекту з боку ліберальних сил замовчуються.

Так чи інакше, "ні" Франції та Голандії - добре для ЄС і непогано для України.

[Oliver]

Банзай, хорошо перефразирую, не получив в таком же объеме положенных льгот как и старые страны ЕС

[Denman]

А можно подробнее, чем это хорошо для ЕС и уж тем более для Украины? И, если можно, хоть одну ссылку, а то язык длинный, а вот с доказательствами как всегда ... одни Ваши слова.

Банзай, опять же, если не затруднит, можно хоть одну ссылку на 8 млрд.. Откуда цифры?

[VooDoo]

Aphelion, в виду того, что нам до вступления как минимум еще 10 лет, то тема бессмыслена - ибо через 10 лет и так ЕС изменица, а к тому времени, если мы по прежнему будем туды стремица, то уровень жизни и культуры у нас станет выше - разве плохо?

[Банзай]

Я чув, що Євроконституція дуже ускладнює прийом до ЄС нових членів. Якщо це так, то і флаг хранцузам з голандцями в руки.

Стосовно того, чи нам треба в ЄС, як націоналіст, я проти. Як юрист який бачить процеси з середини зазначу, для буржуїв (принаймні, для більшості наших галузей) ЄС вигідний навіть дуже. Для пересічної людини це може означати:
- свободу пересування Шенгеном;
- взаємне визнання дипломів, а отже можливість працевлаштування итам, де полатять більше;
- певні демократичні стандарти, не доведеться більше мерзнути на майданах;
- неминучі підвищення зарплат, адже, за ті копійки, що нам тут платять, думаю, я б десь у Франції працював би таксистом і в мене б багато за що не боліла голова. Наші мордаті будуть змушені піднімати зарплати, інакше вони просто не знайдуть мспеціалістів;
- проникнення сюди профсоюзів і здійснення моєї мріє, реальне протистояння роботяг з роботодавцями для захисту прав роботяг;
- уніфікація законодавства. У нас єдине найкраще за всіх - це трудове законодавство.

Зверніть увагу, у Франції міста (пролетаріат) в основному голосували "ЗА", а села (буржуа) "ПРОТИ".

[DM]

, не вижу выгоды - их ограничили, дали денег, но соседям дали денег еще больше, то есть их продукция менее конкурентноспособная. А рынок уже открыт - на него хлынули фермеры из Франции, Бельгии, Германии и т.д.

Есть такая вешь - статистика. После вступления в ЕС они не только стали получать огромные по польским меркам дотации, но и увеличили обьем экспорта своей сельхоз продукции.

[Oliver]

DM, а где можно ознакомиться ?

[DM]

http://www.uwtoday.com.ua/index.php?page=full&id=1878