вивчаємо виборця Януковича

[Иггдрасиль]

а вообще, кто бы что ни говорил, избиратель Януковича настроен пророссийски, избиратель, не воспринимающий Януковича - проукраински. Вот и вся разница.
Правда, пророссийски настроенный избиратель Януковича , если с мозгами, уже должен был понять ошибочность своего выбора)))
Я предполагаю, что сейчас начнутся несостоятельные возражения, но всё это будет детский лепет.

[Иггдрасиль]

кстати и этих тоже нафик с пляжа

а кого этих?

[sceptic]

Как-то ехал я поездом в Донецк с бабулькой-янучаркой (не агрессивной). Было это году в 2005-2007. Разговорились. Дошли до политики. Так вот одним из аргументов никчемности Ющенко и режима в стране при нём она приводила дело Гонгадзе: мол развели шумиху вокруг Гонгадзе, не могут найти и покарать убийц, взяли бы кого-то посадили и всё! Т.е. для неё неважно было виновного или невиновного осудят, главное что-бы власть могла продемонстрировать свою силу, свою волю. Показуха для неё важнее реальности.

[Daishi]

Бессмысленное занятие.

[hummered]

она приводила дело Гонгадзе: мол развели шумиху вокруг Гонгадзе, не могут найти и покарать убийц, взяли бы кого-то посадили и всё! Т.е. для неё неважно было виновного или невиновного осудят, главное что-бы власть могла продемонстрировать свою силу, свою волю. Показуха для неё важнее реальности.

Вот!!
Я знаю ещё одного такого избирателя который утверждают что Тимошенко нужно посадить любой ценой. Юридические тонкости его не интересуют.
Перефразирую только: "Показуха для бело-синего избирателя важнее права"

[hummered]

избиратель Януковича настроен пророссийски, избиратель, не воспринимающий Януковича - проукраински. Вот и вся разница.

Следующий пункт с которым согласен.
Как правило все избиратели Януковича выступают за "дружбу с Россией", для них Путин и Медведев большие авторитеты, многие к слову до сих пор живут в информационном поле РФ, т.е. смотрят ОРТ, практически полностью поддерживают идею вступления Украины в таможенный союз.

Идеологию по этому вопросу можно брать из интервью к примеру директора "Мотор-Сич" Богуслаева:

Кроме того, Богуслаев - один из самых влиятельных в базовой для регионалов Запорожской области. Каждый день, когда Верховная Рада работает в сессионном режиме, он утром на личном самолете прилетает в Киев из Запорожья, а вечером... возвращается домой.

...
В первом рейтинге украинского "Форбса" Богуслаев занимает 21 позицию, а состояние 72-летнего депутата оценивают в 450 миллионов долларов.
...
В исследовании журнала "Корреспондент" Богуслаева оценили еще выше - в 704 миллиона долларов, поместив на 18 строчку, выше Черновецкого, Тигипко и Гайдука.

Богуслаев легко соглашается на разговор и предлагает записывать интервью тут же, на втором этаже парламента. А после не просит текст на вычитку, оставляя шанс читателю узнать его таким, каким он есть.
...
- То, что происходит в Верховной Раде, говорит, что у нас - две Украины. Посмотрите на Верховную Раду сверху и дайте фотографию этого зала. Это две Украины. Одна Украина, которая работает на страну, работает над законами, в промышленности, в аграрном секторе. А вторая половина покрыла все это попоной, свои рабочие места, и гуляет. Вот эта вторая половина хочет в Европу. Потому что туда они готовят отправить своих детей, и сами готовы выехать сегодня же. А мы - наша часть Украины, которая работает - мы не выезжаем в Европу.

- Приходилось слышать, что вы резкий противник зоны свободной торговли с ЕС и за Таможенный союз с Россией...
- Я абсолютно уверен, что нам надо быть в Таможенном союзе. Это даст 9 миллиардов долларов ежегодной прибыли. А у нас 7 миллиардов дефицит во внешней торговле. Поэтому после вступления в Таможенный союз мы сразу погасим этот дефицит. Оборот между Белоруссией и Россией в Таможенном союзе вырос на 40%! Вы только подумайте! На 40%!
- А почему Янукович занимает другую позицию и объявляет, что идет в зону свободной торговли?
- Потому что мы обязаны так делать, мы же набрались кредитов и теперь повязаны по рукам и ногам. У нас около 100 миллиардов долгов. Поэтому Янукович ведет очень гибкую, многовекторную политику. Надо и с Западом дружить, и Восток не обижать. В наследство нам достались неподъемные цены на газ, это тоже надо решать.

- Но чем нельзя жертвовать?
- Ничем не надо жертвовать. ...
- Я вижу это по вопросам. Мое мнение – газотранспортную систему нужно продать при условии, что газ на Украине будет всегда про цене российского. Как в России для простой бабушки, так и для украинской бабушки. На всю жизнь! И тогда будет всем хорошо.

- Нельзя же интегрироваться и туда, и туда. Или зона свободной торговли с ЕС, или Таможенный союз. Это взаимоисключающие категории.
- Это неправильно, это вы начитались.


Хотят авиакомпании этим заниматься? "Аэросвит" – это ведь не украинская авиакомпания, а голландская, работает на Украине, зарабатывает наши деньги и увозит.
- Это же Игорь Коломойский, а не голландцы!
- Да ну, вы мне рассказываете! Я знаю, что там голландские капиталы. А если это наши граждане, то тем более позорно!

Это интервью - хороший пример как умный журналист может показать где тупит оппонент, правда оппонент после этого разговора думаю так и не догадывается где в ходе его мыслей есть противоречие

[semvik]

Вот!!
Я знаю ещё одного такого избирателя который утверждают что Тимошенко нужно посадить любой ценой. Юридические тонкости его не интересуют.
Перефразирую только: "Показуха для бело-синего избирателя важнее права"

одного? та вона целая тема ананирующих на юльку в темнице))) если уж сажать то всем скопом! ..а кто останется? кто честный то? кто не украл? есть такие? ау? отож ..говорили же умные евреи кто не грешен пусть первый булыжник кинет

[j]

или мы их начнём переубеждать или придётся ждать когда они вымрут

Во-первых, а почему "или"?
Во-вторых, а почему в будущем времени?

[hummered]

Во-первых, а почему "или"?
Во-вторых, а почему в будущем времени?

результаты президентских выборов 2010 показали что число приверженцев не изменилось существенно по сравнении с 2004-м годом, значит переубеждали в 2005-2010-х годах их плохо.

[semvik]

или мы их начнём переубеждать или придётся ждать когда они вымрут
и потом так или иначе мне приходится с этими избирателями общаться.. (они есть в числе моих родственников)

долго ждать ..им за каждое голосование продпаек раздают ...меняют будущее своих детей на кило гречки епт.

[Иггдрасиль]

долго ждать ..им за каждое голосование продпаек раздают ...меняют будущее своих детей на кило гречки епт.

Вы не такой?)

[Eve_evE]

Ууу.. Глобальная задача.
....
Ни как. Лично мой опыт - человек только тогда может изменить своем мнение (заблуждения, убеждения, считайте как хотите) - когда он сам этого желает. Когда он сам ищет, читает, изучает.. Вообщем тогда и только тогда, когда человек сам хочет понять и разобраться в вопросе. Тогда ему можно помочь - подсказать литературу, помочь правильно итенпретировать те или иные события...

Так сам или помочь?
Сколько платите за помощь?;-)

[Иггдрасиль]

Так сам или помочь?
Сколько платите за помощь?

Она не нуждается в помощи...она из тех , кто свято верит в свою правоту.

[Irinel]

а вообще, кто бы что ни говорил, избиратель Януковича настроен пророссийски, избиратель, не воспринимающий Януковича - проукраински. Вот и вся разница.

Хммм.. Весьма, кхм, поспешные обобщения... И первое и второе.

Правда, пророссийски настроенный избиратель Януковича , если с мозгами, уже должен был понять ошибочность своего выбора)))

Тоесть, "непророссийско настроенный" избератель Януковича по прежнему, уверен в правильности своего выбора? Однако. Впрочем - при ошибочной аксиоме - доказательство и выводы теоремы всегда тоже ошибочны.

Я предполагаю, что сейчас начнутся несостоятельные возражения, но всё это будет детский лепет.

Ну разумеется.. Как там - "Если факты не укладываются в теорию - тем хуже для фактов!"(с)
Знакомый подход к вопросу..

[eXtreme*ist]

нет там сейчас кандидатов... самый реальный сеня Яценюк...докатились..

В смысле - нет порядочных? Или тех, за кого народ проголосует?
Чем Гриценко плох?

[Irinel]

Так сам или помочь?

Когда у человека есть желание, он может и сам. Благо Интеренет - стоит копейки, а данных там нарыть можно - ну на все случаи жизни.
Просто - помощь может сократить время на поиск информации, иногда на "разобраться в противоречивой информации".
НО! Выводы человек должен сделать только и исключительно сам!
Разумеется - ИМХО.

Сколько платите за помощь?

Боже - нини.. Я этим не занимаюсь. Каждый мостит свою дорогу в Ад. Самостоятельно.
Как говаривает мой хороший знакомый - "Обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный опыт!"(с). Я с ним - согласна .

Она не нуждается в помощи...она из тех , кто свято верит в свою правоту.

Правоту, прошу прощения - в чем?

[Иггдрасиль]

В смысле - нет порядочных? Или тех, за кого народ проголосует?
Чем Гриценко плох?

порядочные есть, но у порядочных нет перспектив быть выбранными...
Гриценко?...
Сами подумайте, пока был министром обороны, Ющенко был мессией, самым порядочным....ну в общем безупречным президентом...как только с министра обороны вылетел, сразу попёр на Ющенко буром...по меньшей мере непоследовательно, непорядочно и вобще по-г...ндонски.
Дальше чел регистрирует свою партейку недоразвитую и даже в некоторых областях регистрирует областные организации...ну конечно же на пожертвования простых граждан, которые верят, что он единственно порядочный чувак....
а на залог для участия в президентских ему тоже всем миром собирали, как он говорил....
Достаточно инфы для размышлений?

[Дерсу-Узала]

А навіщо нам їх переконувати? Це вже і так зробили азаров, янукович та інші блакитні крадії.

[eXtreme*ist]

порядочные есть, но у порядочных нет перспектив быть выбранными...
Гриценко?...
Сами подумайте, пока был министром обороны, Ющенко был мессией, самым порядочным....ну в общем безупречным президентом...как только с министра обороны вылетел, сразу попёр на Ющенко буром...по меньшей мере непоследовательно, непорядочно и вобще по-г...ндонски.
Дальше чел регистрирует свою партейку недоразвитую и даже в некоторых областях регистрирует областные организации...ну конечно же на пожертвования простых граждан, которые верят, что он единственно порядочный чувак....
а на залог для участия в президентских ему тоже всем миром собирали, как он говорил....
Достаточно инфы для размышлений?

А каким образом он попер на Ющенко? Можно какие-нибудь ссылочки?
Про пожертвования не очень понятно. Что не так? Если бы у него было много денег, то он бы светился везде где только можно. А так его практически и незаметно было.
Или я чего-то не знаю?

Лично я действительно считаю его единственным порядочным из крупных политиков. Зря так делаю?

[eXtreme*ist]

А навіщо нам їх переконувати? Це вже і так зробили азаров, янукович та інші блакитні крадії.

Тех, кто голосует за ПР переубедить не получится.
Никак. К сожалению. И выборы это покажут.
Даже если ПР с азаровым отберут у них последнюю рубаху, все равно большинство проголосует за ПР.