Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 5 12345 ОстанняОстання
Всього знайдено 152, показано з 1 по 20.

Тема: я б краще був коровою в якомусь маловідомому селі у Швейцарії

Комбінований перегляд

  1. #1
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово я б краще був коровою в якомусь маловідомому селі у Швейцарії

    "Я Вам скажу щось таке, дорогі першокурсники, за що ви мене зараз засмієте, але колись, набувшись досвіду, зрозумієте мене й самі переконаєтесь в тому, що доля правди в тому є...Часом здається мені, що я б краще був коровою в якомусь маловідомому селі у Швейцарії, ніж професором філософії в нас в Україні", – сказав декілька років тому викладач на моїй першій лекції з філософії.
    Звичайно, по аудиторії пройшлась хвиля скептичного сміху.




    І ось цього року я взяла участь у студентському обміні Erasmus у Женевському університеті в Швейцарії. Erasmus – це унікальна програма студентських обмінів, що фінансується Євросоюзом і дає можливість у рамках навчання в одному університеті на один чи два семестри поїхати навчатись в університет якоїсь іншої європейської країни.


    На жаль, українські виші активно не залучені до цієї програми. Українським студентам набагато важче здобути можливість навчання за кордоном, не маючи заможних батьків, котрі здатні профінансувати таке дороге задоволення. Тому до Швейцарії потрапила я не прямо з України, а через Гумбольдський університет міста Берліна, де я навчаюсь на постійній основі й отримую стипендію одного відомого політичного Фонду.


    Серед студентів, номінованих на обмін із Женевським університетом, я була не тільки єдиною з України: я була взагалі єдиною, кому потрібно було оформляти швейцарську візу!


    Чому? Тому що, нагадаємо вам, шановні пані та панове, що Україна не є членом Європейського Союзу!


    І навіть якщо у вас є дозвіл на проживання в країнах зони Шенгену, виданий Берлінським імміграційним офісом, і Ви пройшли вже всю німецьку бюрократію з тисячами довідок про самофінансування й довідок на правдивість попередніх довідок...
    І навіть якщо Швейцарія – це такий самісінький, як і Німеччина, повноправний учасник зони Шенгену...


    Усе одне – ви продовжуєте залишатися для європейців громадянином України. З усіма сумними наслідками, що звідси випливають. Вам пропонують із новим ентузіазмом та несамовитою наполегливістю проходити вже не подвійну, а потрійну бюрократію.


    Наприклад, вам запропонують: надайте довідку, що по завершенню навчання в Женевському університеті обов'язково залишите Швейцарську Федерацію. Заплатіть 300 франків за ще одну візу. Покажіть усі банківські рахунки. Чекайте місяцями відповіді з посольства...


    Ви – єдині серед своїх колег, хто повинен пройти через це. Бо ви – з України...
    І ось, сидячи у швейцарському посольстві в Берліні, подивилася я на свій повністю заклеєний візами та проштампований на різних кордонах закордонний паспорт.

    Кожна віза – це той самий процес, час, гроші.... Кожна віза – це ще одна спроба довести європейцям, що я така сама людина, як і вони. Приїхала повчитися, фінансово забезпечена, залишатися на їхній райський землі не планую.

    ...І пригадалися мені оті швейцарські корови, котрим не треба ніяких віз чи банківських рахунків. Живуть собі й насолоджуються своїм громадянством без кордонів.

    І я задумалася.


    Люди хочуть свободи, тому хочуть мати європейський паспорт. Європейський паспорт стає для них символом свободи й ціллю. Ціллю, котру хочеться здобути за будь-яку ціну. І поки українські професори плекають мрію стати швейцарськими коровами – українські жінки їдуть за кордон, щоб одружитися й отримати громадянство.


    Пригадую, як уперше оформляла візу на навчання в Берліні в німецькому посольстві в Києві. Нас усіх тримали в черзі на вулиці. З-поміж сусідок майже всі їхали у ФРН "за сімейними обставинами", тобто – були вже одруженими із громадянами ФРН.

    У результаті не лише ці молоді жінки, а й тисячі інших здобули в ЄС стійку репутацію marriage-туристок.
    Як наслідок – стають людьми, котрих не поважають і не визнають в іноземному суспільстві.

    У результаті стають стереотипними рабами.


    У результаті, у гонитві за свободою у вигляді європейського паспорта, вони втрачають свободу особистості, честь і гідність.
    Я зустрічала багато таких жінок і не бачила щастя в їхніх очах.


    А що ж на рахунок мене? Шановні пані та панове, як часто на кордоні, коли польські митники порсалися в моїй сумці й перекидали всі речі догори дригом, і з неї випадала моя білизна, а мені було 18 років, а пан поляк глузливо посміхався – я почувалась не краще від їхньої доглянутої європейської худоби...
    І хотілось знову приїхати на ту самісіньку митницю й зустрітися з тим самісіньким контролером уже громадянкою Європейського Союзу, повноцінною людиною, homo sapiens, і ще раз поговорити з тим митником. Наприклад, запитатися в нього, як би реагував, якби так само жбурляли на брудну полицю вагона нижню білизну його дружини чи доньки?..


    Пані та панове, так, я хочу справжній європейський паспорт.


    Але я не хочу бути худобою з європейським паспортом. Я хочу бути громадянкою України, що є повноправною європейською державою.
    Я хочу їздити на програми обміну Erasmus, не потребуючи якихось додаткових віз чи абсурдних довідок. Я хочу, щоб наші українські професори не жили в таких умовах, щоб їм хотілося навіть жартома промовляти про порівняння вітчизняних філософів та швейцарських корів. Я хочу, щоб ці студенти не переконувалися на власному досвіді, що-таки глибинна життєва філософія в тих сумних словах, на жаль, є.


    Звичайно, усі ми хочемо європейських паспортів і всіх свобод, пов'язаних із ними. Але кожен вибір робить сам для себе. Хтось іде легкими шляхами, хтось важкими. Хтось каже, що не важливо, який шлях, головне досягнути цілі.
    Для мене важливий шлях.


    А тому я свідомо піду довшим і важчим. І я знаю, що багато хто йде зі мною. Або невдовзі також рушить цією дорогою.
    Бо, крім стереотипних жіночок, одружених на німецьких дідусях, – я зустрічаю в Європі дуже багато прогресивної молоді, котрі здобувають тут знання та досвід і прагнуть побудувати Європу в Україні.
    І я вірю, що ми побудуємо її.

    Тетяна Данилюк, Женева, спеціально для УП

  2. #2
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 136

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    я зустрічаю в Європі дуже багато прогресивної молоді, котрі здобувають тут знання та досвід і прагнуть побудувати Європу в Україні.
    І я вірю, що ми побудуємо її.
    Интересно, какие специальности эта прогрессивная молодежь там изучает ??

  3. #3

    Реєстрація
    29 квітень 2013
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    6 805

    Типово

    я зустрічаю в Європі дуже багато прогресивної молоді, котрі здобувають тут знання та досвід і прагнуть побудувати Європу в Україні.
    І я вірю, що ми побудуємо її.
    Дети почти всех наших бонз либо учились, либо долго были в Европе. Уверен, Саша-стоматолог в Европе был дольше, чем у себя в родном Донецке, равно как и сын Ющенко Андрей. Только что-то как-то "будування Європи в Україні" все никак не наступает

  4. #4
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від SergOv Переглянути допис
    Интересно, какие специальности эта прогрессивная молодежь там изучает ??
    абсолютно любые. Эразмус не ставит никаких ограничений по специальности

  5. #5
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 136

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    абсолютно любые. Эразмус не ставит никаких ограничений по специальности
    Вообще то, я задавал конкретный вопрос, а в ответ - как всегда.
    )))))))))))

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    А подписанием ассоциации поехать на полгода в Европу, а то и на год сможе ЛЮБОЙ украинский студент.
    И че, денег совсем не надо будет ????

  6. #6
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від SergOv Переглянути допис
    Вообще то, я задавал конкретный вопрос, а в ответ - как всегда.
    )))))))))))


    И че, денег совсем не надо будет ????
    Вы спросили что изучает моледежь по этим программам. Я ответил - свою специальность на которую они поступили в родном университете. Что вы еще хотит услышать?

  7. #7
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 136

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    Вы спросили что изучает моледежь по этим программам. Я ответил - свою специальность на которую они поступили в родном университете. Что вы еще хотит услышать?
    Я хочу услышать, какие специальности в настоящее время в Европе изучает украинская "прогрессивная молодежь", собирающаяся "построить Европу в Украине".
    Что непонятного в вопросе ?

    И второй вопрос, насколько меньше надо будет денег украинским студентам для обучения в Европе после подписания ассоциации ?

  8. #8

    Реєстрація
    29 квітень 2013
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    6 805

    Типово

    Наприклад, вам запропонують: надайте довідку, що по завершенню навчання в Женевському університеті обов'язково залишите Швейцарську Федерацію. Заплатіть 300 франків за ще одну візу. Покажіть усі банківські рахунки. Чекайте місяцями відповіді з посольства...
    Так шо, нам вступать в ЕС только затем, чтобы некая студентка не платила 300 франков за визу и не ждала в очередях?

  9. #9
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від Запорожский козак Переглянути допис
    Так шо, нам вступать в ЕС только затем, чтобы некая студентка не платила 300 франков за визу и не ждала в очередях?
    Хотя бы. Когда таких студентов будут тысячи, таких как ты сдадут в утиль даже в Украине))

  10. #10

    Реєстрація
    29 квітень 2013
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    6 805

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    Хотя бы. Когда таких студентов будут тысячи
    У нас их не тысячи, а десятки тысяч. По-вашему, в Украине наблюдается недостаток в богатых чиновниках и бизнесменах, способных оплатить своим чадам обучение в лучших ВУЗах мира?


    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    таких как ты сдадут в утиль даже в Украине))
    Как вас сдали в утиль в Греции?

  11. #11
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від Запорожский козак Переглянути допис
    У нас их не тысячи, а десятки тысяч. По-вашему, в Украине наблюдается недостаток в богатых чиновниках и бизнесменах, способных оплатить своим чадам обучение в лучших ВУЗах мира?


    Как вас сдали в утиль в Греции?

    Ты идиет или прикидываешься? Девочка пишет что сейчас действительно только люди с деньгами могут по большей части отправить детей за границу учиться.

    А подписанием ассоциации поехать на полгода в Европу, а то и на год сможе ЛЮБОЙ украинский студент.

    пс: Меня в Греции недавно вот на должность муниципального советника пригласили, ответил отказом - нет времени, мне нужно фокусироваться на собственном исследовании.

    Это все потому что ты рассуждаешь и живешь как бабуин и не желаешь становиться человеком. И так всегда и будет ЗК - запомни это.

  12. #12

    Реєстрація
    29 квітень 2013
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    6 805

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    Ты идиет или прикидываешься? Девочка пишет что сейчас действительно только люди с деньгами могут по большей части отправить детей за границу учиться.
    И че? Десятки тысяч детей людей с деньгами, обучившись в Европе, приезжают в Украину. Где "видбудова Европи в Украини"? Сильно "видбудовуе Украину" Саша-стоматолог или Андрей Ющенко? Предположим, ЛЮБОЙ студент поучится в Европе. Какова вероятность того, что он вернется в Украину (страну со средней з\п 300 долларов)? И какова вероятность того, что вернувшись, он будет что-то-там видбудовувать.? Вернувшись, он будет всеми правдами и неправдами копить себе на машину и квартиру, заведет семью и будет занят ею. Яка видбудова Украины, шановный?

    Лёня, у меня от вашей идеалистической прекраснодушной бредятины спазмы смеха начинаются, прекращайте. Реальность - это вовсе не описываемая вами благоухающая пастораль с розовыми пони и бабочками.

  13. #13

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    Ты идиет или прикидываешься? Девочка пишет что сейчас действительно только люди с деньгами могут по большей части отправить детей за границу учиться.

    А подписанием ассоциации поехать на полгода в Европу, а то и на год сможе ЛЮБОЙ украинский студент.

    пс: Меня в Греции недавно вот на должность муниципального советника пригласили, ответил отказом - нет времени, мне нужно фокусироваться на собственном исследовании.

    Это все потому что ты рассуждаешь и живешь как бабуин и не желаешь становиться человеком. И так всегда и будет ЗК - запомни это.
    Любопытно, а в Европах отправляют учиться за границу исключительно детей нищебродов и бомжей? Право, не знал.

  14. #14

    Реєстрація
    21 листопад 2009
    Дописів
    369

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    А подписанием ассоциации поехать на полгода в Европу, а то и на год сможе ЛЮБОЙ украинский студент.
    Насколько мне известно программа распространяется на страны ЕС, а не ассоциированные страны.
    Студенту, согласившемуся участвовать в проекте "Еразмус" также дополнительно выплачивается стипендия.
    Конечная цель программы - построение Соединенных Штатов Европы для экономической конкуренции с США, начинают как обычно с молодежи все большие стратегические проекты.
    На счет стоимости учебы - например в государственном ВУЗе Чехии учеба на чешском бесплатна.
    Лично мое мнение - сомневаюсь, что цель украинских студентов после учебы вернуться в Украину.

  15. #15

    Реєстрація
    18 квітень 2011
    Дописів
    28 409

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    Хотя бы. Когда таких студентов будут тысячи, таких как ты сдадут в утиль даже в Украине))
    если таких студентов будут тысячи, это значить, что наши учебные заведения недосчитаются тысяч студентов.
    но нев этом дело.
    побудувать Европу в Украине - это хорошо. но на какие денежки?

  16. #16
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    Цитата Допис від Sarancha Переглянути допис
    если таких студентов будут тысячи, это значить, что наши учебные заведения недосчитаются тысяч студентов.
    но нев этом дело.
    побудувать Европу в Украине - это хорошо. но на какие денежки?
    На один семестр недосчитаются)) Полугода вполне достаточно чтобы поставить мозги на место.

  17. #17
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Цитата Допис від Sarancha Переглянути допис
    если таких студентов будут тысячи, это значить, что наши учебные заведения недосчитаются тысяч студентов.
    но нев этом дело.
    побудувать Европу в Украине - это хорошо. но на какие денежки?
    На те, что неуворованы. Если бы Семья не пилила бы, а вкладывала в Украину, у нас бы уже была бы Польша как минимум.

  18. #18

    Реєстрація
    18 квітень 2011
    Дописів
    28 409

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    На те, что неуворованы. Если бы Семья не пилила бы, а вкладывала в Украину, у нас бы уже была бы Польша как минимум.
    поэтому, семья хочет в Европу. и декларирует свои евроинтеграционные намерения.
    им надоела такая нечестная жизнь. они хотят покаяться и отдать наворованное и попиленное народу, чтоб разбудувать Украину не хуже Польши, а то и лучше!

  19. #19

    Реєстрація
    18 квітень 2011
    Дописів
    28 409

    Типово

    Россия активизировалась, это просто скандал!
    Они смели активизировать свою активность и они ее активизировали! как такое можно терпеть?
    На это нет никаких нервов.
    спокойной ночи.

  20. #20
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Цитата Допис від Запорожский козак Переглянути допис
    Так шо, нам вступать в ЕС только затем, чтобы некая студентка не платила 300 франков за визу и не ждала в очередях?
    Человек пишет совершенно о другом. О том, что став членом ЕС украинцы не будут людьми второго сорта в Европе, которых каждый чиновник или таможенник сможет унижать. Беготня со всеми этими справками, апостилями и пр хренью, отнимает время, деньги и нервы. Об этом же говорил и ее профессор философии.
    Я понимаю, что сейчас совки начнут вой по типу "у советских собственная гордость-на буржуев смотрим свысока", но это реально другой мир , и другое устройство мозгов.

Сторінка 1 з 5 12345 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті