Русский язык. Знаешь - ответь. Не знаешь - спроси.

[natagor]

Русский язык. Знаешь - ответь. Не знаешь- спроси.

[natagor]

Здравствуйте, уважаемые гости темы. Если есть желание, давайте вместе разбираться с тонкостями языка. Мне это представляется так: интересно узнать – спроси, знаешь ответ – ответь. Для начала я расскажу вот какой случай, по существу – очень спорный. Не стану оговаривать, как считаю я, интересно ваше мнение.
Во время передачи "Что? Где? Когда?" знатокам был задан вопрос: "Каким продуктом стирали в Риме до того, как изобрели мыло?"
Среди разных вариантов при обсуждении возник ответ – мочой. Так и ответили ведущему, тот уточнил, мол, речь шла о продукте. На что ему ответили: моча – это продукт питания. (Слезы, пот, всякие выделения – это продукт жизнедеятельности.)
Исходя из этого, надпись на вывеске "Продукты питания" у разбирающегося в таких тонкостях человека, вызовет улыбку? Получается, писать на вывеске нужно просто "Продукты" или "Питание", но не словосочетание.
Ваше мнение?

Смотрю сериал "Интерны" и записываю орфоэпические ошибки, звучащие из уст главных героев. Доктор Быков произнес ягодИцы. Неверно. Правильно Ягодицы, Ягодичный.
Оля, бывшая жена Лобанова, произносит:"Конец квАртала, зашиваюсь." Неверно. Нужно "конец квартАла". Некоторые считают, что квартал как часть улицы – квартАл, а квартал как временной отрезок - квАртал (именно в таком значении употребила бухгалтер Оля) Нет, произносим – квартАл. Всегда, по другому не бывает. Запомнить можно так: "Я бежал, бежал, бежал. Пробежал едва квартАл…"

Замечаю, что часто ошибаются ведущие всяких телевизионных шоу. Маша Ефросинина в "Модном приговоре" неизменно говорит: "одеть платье", "одеты брюки". Нужно – "надеть платье", "надеты брюки". Надеваем на себя и на кого-то. Одеваем себя и кого-то. Когда я была ученицей и запоминала сию премудрость, то всегда мысленно рисовала себе такую картину:
Одеть ребенка. Беру дитя, ставлю его на стульчик и начинаю ходить вокруг него, одевая. Чтобы оно, дитя, одето было.
Одеть платье? Это ж как? Беру платье, кладу его на табуреточку и хожу вокруг, одеваю его? Чтобы оно, платье, одето было? Абсурд. Поэтому "надеть платье". Так и запомнила.
Ну вот. Дальше – как пойдет. Понравится обсуждение-общение – остаемся. Не понравится – тема сама засохнет. НН

[Забияка]

полезная тема, спасибо

Смотрю сериал "Интерны" и записываю орфоэпические ошибки, звучащие из уст главных героев. Доктор Быков произнес ягодИцы. Неверно. Правильно Ягодицы, Ягодичный.
Оля, бывшая жена Лобанова, произносит:"Конец квАртала, зашиваюсь." Неверно. Нужно "конец квартАла". Некоторые считают, что квартал как часть улицы – квартАл, а квартал как временной отрезок - квАртал (именно в таком значении употребила бухгалтер Оля) Нет, произносим – квартАл. Всегда, по другому не бывает. Запомнить можно так: "Я бежал, бежал, бежал. Пробежал едва квартАл…"

ну, тут, вероятно, не ошибка, а намеренное использование своего рода проф. сленга. Эти знаменитые осУжденный, квАртал, оборотные средствА... Никогда не слышала, что бы милиционеры и бухгалтеры произносили эти слова иначе, такая устоявшаяся ошибка, проф. сленг.

[Гавана]

А как все-таки дело обстоит с класть/ложить?
Нет слова - ложить, есть слово- класть, правильно?
А слово "поклади" тогда - правильное?
Что-нибудь такое как одевание ребенка/надевание платья есть в этом случае?))
Чтоб запомнить..

[natagor]

А как все-таки дело обстоит с класть/ложить?
Нет слова - ложить, есть слово- класть, правильно?
А слово "поклади" тогда - правильное?
Что-нибудь такое как одевание ребенка/надевание платья есть в этом случае?))
Чтоб запомнить..

Я запоминала так. Буква Л не может стоять первой, в начале слова. Ну вот не может, и все тут. Поэтому "ложить" говорить нельзя. Неправильно. А если она не первая, то можно. То есть, можно, когда появляются приставки в этом слове - положить, отложить, переложить, заложить и так далее.

Со словом "класть" наоборот - К и только К может и должна быть первой в слове. Поэтому класть - это правильно. С приставками, когда К не будет первой, слово не употребляем. Нельзя говорить покласть, закласть, откласть и т.д.

Дети придумали такую запоминалку после объяснения: К - конечно. Л - лопухом будешь. Она действует, проверено.

(Речь не идет о людях и животных, когда совершенно правильно: лежать!, лечь, он лег в больницу, лежим на кровати и т.д. Мы говорим о предметах.)

Еще вспомнила стишата для деток. На запоминание ударения.

Это зелье ты не тронь -
Жжется больно, как огонь.
Неприступна, некрасива,
Называется крапИва.
(Не крапивА)

Стелют на постель меня.
Называюсь простынЯ.
(Не простынь)

Чтоб найти в библиотеке,
Отыскать ты книгу мог,
Существует картотека
Или проще - каталОг.
(не катАлог)
КаталОг по аналогии с диалОг, монолОг, некролОг. Ведь никому не приходит в голову произносить диАлог.

Мастера там с давних пор
Отливают нам фарфОр.
(не фАрфор) НН

[Гавана]

Я запоминала так. Буква Л не может стоять первой, в начале слова. Ну вот не может, и все тут. Поэтому "ложить" говорить нельзя. Неправильно. А если она не первая, то можно. То есть, можно, когда появляются приставки в этом слове - положить, отложить, переложить, заложить и так далее.

Со словом "класть" наоборот - К и только К может и должна быть первой в слове. Поэтому класть - это правильно. С приставками, когда К не будет первой, слово не употребляем. Нельзя говорить покласть, закласть, откласть и т.д.

о, мерси! теперь все "по полочкам")))

[Мэгги]

Я запоминала так. Буква Л не может стоять первой, в начале слова. Ну вот не может, и все тут. Поэтому "ложить" говорить нельзя. Неправильно. А если она не первая, то можно. То есть, можно, когда появляются приставки в этом слове - положить, отложить, переложить, заложить и так далее.

Со словом "класть" наоборот - К и только К может и должна быть первой в слове. Поэтому класть - это правильно. С приставками, когда К не будет первой, слово не употребляем. Нельзя говорить покласть, закласть, откласть и т.д.
(Речь не идет о людях и животных, когда совершенно правильно: лежать!, лечь, он лег в больницу, лежим на кровати и т.д. Мы говорим о предметах.)

разве лежать и "ложить" - это один и тот же глагол?
А вообще тема хорошая, почитаю )) Кстати, вконтактике неплохая группа есть: http://vk.com/love_russian_language

[Мышуля]

Я запоминала так. Буква Л не может стоять первой, в начале слова. Ну вот не может, и все тут. Поэтому "ложить" говорить нельзя. Неправильно. А если она не первая, то можно. То есть, можно, когда появляются приставки в этом слове - положить, отложить, переложить, заложить и так далее.

Со словом "класть" наоборот - К и только К может и должна быть первой в слове. Поэтому класть - это правильно. С приставками, когда К не будет первой, слово не употребляем. Нельзя говорить покласть, закласть, откласть и т.д.

Дети придумали такую запоминалку после объяснения: К - конечно. Л - лопухом будешь. Она действует, проверено.

(Речь не идет о людях и животных, когда совершенно правильно: лежать!, лечь, он лег в больницу, лежим на кровати и т.д. Мы говорим о предметах.)...НН

Я немного запуталась. Как тогда правильно сказать, если, например, речь идет о пище - "Вам накладывать (нельзя, перед "к" приставка), Вам налаживать (как-то неприлично звучит), Вам ложить (перед "л" должна быть приставка, а ее нет)"? Или как-то иначе говорят?

[411100]

А как все-таки дело обстоит с класть/ложить?
Нет слова - ложить, есть слово- класть, правильно?
А слово "поклади" тогда - правильное?
Что-нибудь такое как одевание ребенка/надевание платья есть в этом случае?))
Чтоб запомнить..

Без приставки корень "лож" не используется. То есть можно положить, отложить и переложить, а ложить нельзя, нужно класть. А вот откласть и прикласть нельзя, зато можно откладывать и прикладывать (несовершенный вид). Отлаживать и прилаживать тоже можно, но эти слова обозначают совсем другое.
Видите, как все просто.

[Гавана]

Без приставки корень "лож" не используется. То есть можно положить, отложить и переложить, а ложить нельзя, нужно класть. А вот откласть и прикласть нельзя, зато можно откладывать и прикладывать (несовершенный вид). Отлаживать и прилаживать тоже можно, но эти слова обозначают совсем другое.
Видите, как все просто.

Вы меня чуть запутали с этим "откладывать/прикладывать")
то есть вот это не совсем правильно?

С приставками, когда К не будет первой, слово не употребляем. Нельзя говорить покласть, закласть, откласть и т.д.

[natagor]

полезная тема, спасибо



ну, тут, вероятно, не ошибка, а намеренное использование своего рода проф. сленга. Эти знаменитые осУжденный, квАртал, оборотные средствА... Никогда не слышала, что бы милиционеры и бухгалтеры произносили эти слова иначе, такая устоявшаяся ошибка, проф. сленг.

Согласна, еще привожу примеры. Автолюбители говорят "искрА" (это проф.сленг) Правильно "Искра". Всегда, во всех случаях. ("Из Искры возгорится пламя", зажечь Искру любви, Искра от бенгальского огня и т.д.)
Слово петлЯ. В родительном множ. - пЕтель ( не петЕль!). Кстати, петлЯ, но... пЕтелька (не петЕлька).НН

[Morgenstern]

Замечаю, что часто ошибаются ведущие всяких телевизионных шоу. Маша Ефросинина в "Модном приговоре" неизменно говорит: "одеть платье", "одеты брюки". Нужно – "надеть платье", "надеты брюки". Надеваем на себя и на кого-то. Одеваем себя и кого-то. Когда я была ученицей и запоминала сию премудрость, то всегда мысленно рисовала себе такую картину:
Одеть ребенка. Беру дитя, ставлю его на стульчик и начинаю ходить вокруг него, одевая. Чтобы оно, дитя, одето было.
Одеть платье? Это ж как? Беру платье, кладу его на табуреточку и хожу вокруг, одеваю его? Чтобы оно, платье, одето было? Абсурд. Поэтому "надеть платье". Так и запомнила.

Еще легче.

Надеть одежду. Одеть Надежду.

[natagor]

Еще легче.

Надеть одежду. Одеть Надежду.

Супер. Этот пример нужно в школе детям приводить. Я такого не слышала. Спасибки. НН

[Антонина]

Еще легче.

Надеть одежду. Одеть Надежду.

*тщательно законспектировала*

чудесная темка!

[~ Электра ~]

Доброе утро.
Объясните, пожалуйста, почему Вы пишете

Оригинальное демисезонное пальто как накидка. Широкие ниспадающие рукава, длинное - макси. Сзади шлица вся на пуговицах. Двуцветное. За счет оригинального лекала выглядит весьма необычно. Изготовлено в Италии. Без подкладки. Все швы в изумительном качестве.

.
Естественно я могу ошибасться, все ИМХО,но это не очень верно,даже как-то режет слух.Швы где? Они там, в качестве (шутка).
А если серьезно, то мне казалось,что то словосочетание в качестве используют тогда, когда хотят передать назначение (в качестве кого (чего)?в качестве мужа, в качестве учебного пособия и т.д..
Наверное есть какое-то правило... Я спрашивала уже, но Вы,видимо, не заметили мой вопрос.
Заранее благодарна за ответ.

Эти знаменитые осУжденный, квАртал, оборотные средствА... Никогда не слышала, что бы милиционеры и бухгалтеры произносили эти слова иначе

Да ладно Вам,прямо-таки обидно стало....Я по роду деятельности знаю великое множество бухгалтеров, треть точно говорит правильно.Эти все "оборотные средствА" и "квАртал" скорее анахроизмы, встречается,да,но все реже и реже.Чаще встречаются складЫ, договорА и совершенно ужасное слово недОимка.
Пока писала,вспомнила. У меня на рабочем столе лицензионной (!) проги была закладка "договорА". Вот как так? Кто это писал? Кто проверял и утверждал? Мрак.

[natagor]

.
Естественно я могу ошибасться, все ИМХО,но это не очень верно,даже как-то режет слух.Швы где? Они там, в качестве (шутка).
А если серьезно, то мне казалось,что то словосочетание в качестве используют тогда, когда хотят передать назначение (в качестве кого (чего)?в качестве мужа, в качестве учебного пособия и т.д..
Наверное есть какое-то правило... Я спрашивала уже, но Вы,видимо, не заметили мой вопрос.
Заранее благодарна за ответ.

У меня в теме - это же прикол. Хорошее настроение было. Нужно было рядом мордочку посадить, да я не умею. У вас правильное объяснение.

Леди Электра, что такое имхо? Что обозначает плюсик такой махонький после ряда сообщений? Бывают рядом цифры. +10 или +100. От чего величина зависит? Скобка - улыбка или недоумение (поревернутая)? Или маленькая "снежинка" после сообщения? с) - это цитата, чужие слова. Какие еще знаки существуют для осведомленных?
Даже в худож. фильмах о тюрьмах актеры говорят осУжденный, осУжденная. Хотя в этом слове есть буква е(с точками сверху. Не могу ее найти на клаве... Елка, ежик - первая), а ежели в слове есть эта буква, то на нее обязательно падает ударение. осуждЕнная, новорождЕнный (не новорОжденный), живорождЕнный, договорЕнность (не договОренность), поделЕнный ( не подЕленный) и т.д.

[natagor]

Нашла свой старый-старый конспект по орфоэпии. Курс вела незабвенной памяти Лоенко Эвелина Кирилловна. Вот любопытная информация оттуда.
Открыть - открыть можно то, что имеет крышку: открыть сундук, открыть кастрюлю, открыть коробку с обувью...

Отворить - отворяем форточку, дверь, калитку. (Отвори ворота! "Отвори потихоньку калитку".)

Вскрыть - вскрываем то, что запаяно. Вскрыть консервную банку, цинковый гроб.

ОткУпорить (не откупОрить) - откУпорить нужно бутылку, то, что имеет пробку.

[411100]

Вскрыть - вскрываем то, что запаяно. Вскрыть консервную банку, цинковый гроб.

А еще вскрывают трупы, чужие письма и тайные причины событий.
Но у нас чаще вскрывают лаком паркет.

[Нусь]

что такое имхо? Что обозначает плюсик такой махонький после ряда сообщений? Бывают рядом цифры. +10 или +100. От чего величина зависит? Скобка - улыбка или недоумение (поревернутая)? с) - это цитата, чужие слова. Какие еще знаки существуют для осведомленных?

ИМХО

+1, +10, +100, ПЛЮСПИЦЦОТ - плюсиком выражается согласие с предыдущим оратором.
Типа
- Какой сегодня чудесный день!
- Я согласна с этим утверждением! Бешено и люто плюсую это утверждение! Плюс один этому утверждению! +1111!адын!1!!
величина зависит от фаназии ставящего плюсик и знания им числительных.
Однако использование "плюсования" нынче в интернетах считается дурным тоном, присущим школоте. Хотя... иногда и взрослым умным людям можно Интернет такой интернет.

закрытые и открытые скобки - это "смайлы". Почитайте про историю возникновения этой тайнописи здесь.

про цитаты - верно

какие еще знаки - обращайтесь лично ко мне по этим вопросам, пожалуйста. в ЛС или аську. Тут не надо. Спасибо.

[Julyross]

какие еще знаки - обращайтесь лично ко мне по этим вопросам, пожалуйста. в ЛС или аську. Тут не надо. Спасибо.

*шоке* шотакои, тута бабайка заберёт?