Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Всього знайдено 11, показано з 1 по 11.

Тема: Теперь они повезут любого, кто возьмет вожжи…

  1. #1
    Аватар для Nitay
    Реєстрація
    13 березень 2005
    Звідки Ви
    Сонячний
    Дописів
    3 766

    Типово Теперь они повезут любого, кто возьмет вожжи…

    Цитата Допис від Inquisitor Переглянути допис
    Ну а что не так, может потребности граждан на тот момент в том и состояли, чтобы сжигать таких как вы? Ибо задолбали всех хуже горькой редьки со своей совбодой совести...
    Хроника этого смешного мира соткана из невероятных совпадений. Всего неделю назад я написал статью о том, что основой свободы и демократии является готовность общества дать отпор любому авторитарному произволу «Демократия и децимация: баланс власти и страха». И вот, иллюстрация на блюдечке с голубой каемочкой: «Православный фонд возрождения рабовладения» - история фонда «Город без наркотиков». Я не буду разбираться в политическом швырянии грязью между двумя клонами старой российской номенклатуры («Единой» и «Справедливой») вокруг истории с пристегиванием женщин к батарее и уничтожением трупов с помощью бензина и спичек. Это скучно и не ново.
    Мне интересен другой феномен, назову его «счастье от несвободы» (СОН), который состоит в социальной философии, выраженной двумя словами «Органы Разберутся» (ОР)
    СОН и ОР проявляется в ситуации, довольно распространенной в неблагополучных странах с длительной традицией диктатуры:
    1 - Есть социальная группа риска (например, наркоманы, мигранты, радикальные молодежные движения, etc.). От них может исходить какая-то угроза (они могут начать воровать или хулиганить, например). Полиция не всегда справляется с этой угрозой.
    2 - Появляется неформальный лидер, который обещает решить проблему раз и навсегда. Он присваивает себе полномочия судебной и исполнительной власти, выводит на улицу наемников и начинает творить насилие (при попустительстве официальных властей).
    3 - По истечении некоторого времени, он утверждает, что достиг уникальных результатов (например, решил проблему на 80% ). Как проверить это независимым образом, он не сообщает и предлагает верить на слово нескольким своим людям.
    4 - Тех, кто выступает против произвола (расправ над людьми по признаку, якобы, принадлежности к группе риска), он обвиняет в клевете и пособничестве группе риска.
    5 - Он не отрицает ключевых фактов (похищения людей и истязаний, проводимых его наемниками), а наоборот, утверждает, что это – правильный путь решения социальных проблем, и предлагает поверить на слово, что жертвы заслужили подобное обращение.
    Какова реакция почтеннейшей публики на это явление? Я увидел довольно много людей, которые рассуждают следующим образом:
    Группа риска – это не очень симпатичные люди. Их не жалко. И как хорошо, что нашелся решительный человек, который что-нибудь с ними сделает, чтобы их не было. Вот бы он везде так навел порядок.
    Говорите, он похищает людей, применяет пытки, использует бандитов в качестве наемников?
    Ну, и что? По-другому с группой риска не справиться. Полиция работает плохо, занимается ненужной бюрократией, крючкотворством а то и вообще коррумпирована. А вот этот лидер делает все быстро и по справедливости.
    Говорите, есть сигналы, что он делает ряд вещей не по справедливости, и что в руки его наемников иногда попадают совершенно невинные люди?
    Ну, во-первых, это, скорее всего, клевета, а во-вторых, в любом серьезном деле могут быть отдельные ошибки.
    Говорите, эти наемники неподконтрольны никому, опьянены своей безнаказанностью и представляют гораздо большую угрозу, чем группа риска?
    Ну, это все гнилой либерализм. Порядок надо наводить твердой рукой, без оглядки на всякие западные выдумки вроде разделения властей и защиты прав человека.
    Упорное нежелание большинства людей в неблагополучных странах с длительной традицией диктатуры замечать опасные свойства бесконтрольной авторитарной власти, есть особая социально-психологическая и политическая закономерность.
    Казалось бы, столько раз говорили: власть – развращает, абсолютная власть – развращает абсолютно. Не в прок. В странах, где длительное время существовала диктатура, еще, как минимум, на протяжении жизни целого поколения, сохраняется «тоска по сильной руке».
    Это и есть СОН. Свобода тяготит человека, не привыкшего самостоятельно участвовать в решении общественных проблем, которые прямо его касаются. Он мечтает, чтобы пришел кто-нибудь сильный и справедливый, и навел порядок сильной рукой. Эта потребность бывает настолько сильна, что любой психопат, способный собрать большую группу вооруженных людей и вывести ее на улицу, воспринимается, как долгожданный герой – освободитель от общественного беспорядка. Люди, тоскующие по СОНному состоянию, тут же создают себе из такого психопата идол справедливости. В их политическом мировоззрении, человек, имеющий в своих руках вооруженную власть, самим этим фактом уже возводится на уровень героя или божества.
    Преклонение перед вооруженной, агрессивной, насилующей, убивающей властью уже многократно наблюдалось в разных странах мира. Диктатор мыслится всегда мудрым и строгим, лишенным человеческих слабостей и никогда не ошибающимся.
    Наблюдения показывают, что идеалам СОН лучше всего соответствуют брутальные лидеры, не имеющие ни экономической, ни социально-политической программы. Эти лидеры просто захватывают власть и начинают репрессировать всех подряд, на кого пало подозрение в нелояльности или кто просто не понравился. Большинство населения при этом выражают поддержку. Как бы ни абсурдны были обоснования репрессий (вспомним шутку Абуладзе о подрывных элементах, рывших тоннель из Бомбея в Лондон), человек, погруженный в СОН отмахивается от критических мыслей и успокаивает себя тем, что ОР (органы разберутся) и что «у нас зря не сажают» (известный афоризм в СССР 30-х годов).
    Авторитарные лидеры с позитивной социально-экономической программой имеют меньшую популярность, поскольку наличие такой программы как бы ограничивает их личное всемогущество и гениальность. Они уже не идеальные политические божества.
    Иное дело – непредсказуемый автократ, чьи поступки выходят за рамки разумения т.н. простого человека. Вот это – божество! Я не спроста упомянул о лидерах-психопатах. Их достоинство в глазах людей, погруженных в СОН, как раз и состоит в психозе, т.е. в отсутствии здравого смысла и непредсказуемости действий. Именно поэтому почти все авторитарные харизматические личности были психопатами в медицинском смысле.
    Человек, погруженный в СОН, никогда не признается даже себе в том, что авторитарный режим представляет собой бандократию, что в стране безраздельно хозяйничают люди, склонные к криминальному насилию и ничего кроме этого насилия делать не умеющие.
    Когда же ОР касается самого этого человека (т.е. когда его хватают, избивают, отнимают его имущество, бросают в тюрьму), его голос уже ничего не значит. По самому факту задержания «органами» он уже стал членом группы риска, подлежащей искоренению.
    Его знакомые, коллеги, члены семьи, также погруженные в СОН, покачают головами и успокоят себя присказкой ОР. Кто-то скажет: вот дела, имярек казался нашим человеком, а выяснилось, что он – ваг народа. И мало кто усомнится. Ведь усомнившийся сразу потеряет иллюзию своей защищенности «сильной рукой», т.е. утратит СОН (счастье от несвободы). А кто же хочет лишаться счастья?
    Любое общество, которое в основном состоит из людей, выросших при авторитарной диктатуре. Даже если ему вынесли свободу на блюдечке, общество, в своей массе, совсем не радо той ответственности за свою жизнь, которая непременно к свободе прилагается. Оно готовы при любом удобном случае вновь погрузиться в СОН. Многие люди просто мечтают об этом: Эх, вот при Сталине (Гитлере, Муссолини, Франко, Иване Грозном, Бокассе, Дювалье, Пол Поте) был порядок, а сейчас - тьфу, демократия проклятая.
    Ни один из мечтателей не видит себя на месте жертвы ожидаемой диктатуры – он всегда видит в роли жертв своих личных врагов, нелюбимые социальные элементы и просто «плохих людей». Эта поразительная умственная слепота не лечится никакой дозой исторической информации. Примерно половина жителей РФ до сих пор не верит в сталинские репрессии, а опричнину Ивана Грозного считает чем-то вроде наведения порядка и уничтожения врагов Отечества…
    Вспоминается бессмертная сказка «Дракон» Евгения Шварца.

    Глухой, тяжелый удар, от которого содрогается земля. Это тело дракона рухнуло на землю за мельницей.
    Генрих. Почему ты потираешь руки, папа?
    Бургомистр. Ах, сынок! В руки мне сама собою свалилась власть. Все идет великолепно, Генрих. Покойник воспитал их так, что они повезут любого, кто возьмет вожжи.
    Генрих. Однако сейчас на площади...
    Бургомистр. Ах, это пустяки. Каждая собака прыгает, как безумная, когда ее спустишь с цепи, а потом сама бежит в конуру.

    Для чего, собственно, я все это пишу? Наверное, чтобы сэкономить время тем, кто хочет провести прогрессивные реформы в полусвободной стране с традициями диктатуры. Не тратьте, время на бесплодные попытки убедить в чем-то людей, погруженных в СОН и верующих в ОР. В пост-диктаторских странах будущее не зависит от большинства людей. Оно зависит от соотношения сил меньшинств, по-разному видящих структуру и цели будущей власти, и готовых бороться за эту власть, в частности – силой оружия.
    http://community.livejournal.com/carians/240216.html
    http://carians.org.ua/ru/teper-oni-povezut-ljubogo-kto-vozmet-vozhzhi

  2. #2
    Mostovoy
    Guest

    Типово

    Для Nitay.

    Я убеждён, что до тех пор пока люди будут пользоваться таким объединением, как Государство, всё и все будут "бегать по кругу и менять карты в колоде", а не как теоретически хотелось бы по спирали.
    Возможно наши споры, когда-нибудь КТО-ТО изучит и сможет объединить в новую общность, которая будет УТОПИЕЙ - где не будет Конфликта, как Прогресса.

  3. #3
    Аватар для Nitay
    Реєстрація
    13 березень 2005
    Звідки Ви
    Сонячний
    Дописів
    3 766

    Типово

    Цитата Допис від Mostovoy Переглянути допис
    Для Nitay.
    Спасибо.

    Я убеждён, что до тех пор пока люди будут пользоваться таким объединением, как Государство, всё и все будут "бегать по кругу и менять карты в колоде", а не как теоретически хотелось бы по спирали.
    Осталось уже недолго.
    Карл Маркс четко описал критерии, когда государство становится атавизмом - когда отсутствует необходимость принуждать людей к труду.
    В развитых капстранах такая необходимость отпала, общество в состоянии прокормить любое число бездельников, мотивируя себя к труду мифом "самореализации".
    Таким образом мы с Вами сможем наблюдать потуги оффи сохранить стасус-кво, выдумывая различные опасности, тероризм, войны, итд.
    Но прогресс как локомотив, его нельзя остановить.
    Цитата Допис від Mostovoy Переглянути допис
    Возможно наши споры, когда-нибудь КТО-ТО изучит и сможет объединить в новую общность, которая будет УТОПИЕЙ - где не будет Конфликта, как Прогресса.
    Достаточно перестать объединять, и все станут спокойно жить.

  4. #4
    Аватар для баба-ягья
    Реєстрація
    24 серпень 2006
    Звідки Ви
    днепропетровск - мой дом родной? та щаз!
    Дописів
    36 254

    Типово

    Карл Маркс четко описал критерии, когда государство становится атавизмом - когда отсутствует необходимость принуждать людей к труду.
    дык, а почему сам карл маркс при его Афигенных мозгах всю жисть был беднее церковной мыши?
    Сало в шоколаде, и другие полезные продукты для наших Героев

  5. #5
    Аватар для Nitay
    Реєстрація
    13 березень 2005
    Звідки Ви
    Сонячний
    Дописів
    3 766

    Типово

    Цитата Допис від arizonadream Переглянути допис
    дык, а почему сам карл маркс при его Афигенных мозгах всю жисть был беднее церковной мыши?
    А почему диоген жил в бочке?
    Панкота?

  6. #6
    Mostovoy
    Guest

    Типово

    Для Nitay.

    Объединение Объединению рознь.
    Самое высокоорганизованное Объединение, признанное Наукой - это Муравейник, но Матка там есть. Там нет в нашем понимании Государства с начальниками, милицией и.т.п. Там, как выяснилось - приказы, указы и.т.д. не обязываются к выполнения, так как их там нет. каким-то образом каждый Муравей вставая утром знает, что ему делать, как самореализоваться для личного и общего Блага. Что-то похожее в попытке создать "Муравейник", оказывается, было в до Колумбовской Америке. О - вопросик? У Всех остальных Объединений есть - Иерархия, которая и создаёт Конфликт.
    Те виды Объединения, которые в настоящий момент предлагаются, созданны с целью Коммерческого успеха Объединения и Религии с установкой на благо людей там нет.
    Да Прогресс не имеет обратной стороны медали он - "убивает". В том-то и Цель и Задача, нового Лидера, Создать "обратную стороны медали" - Духовность.

  7. #7
    Аватар для Nitay
    Реєстрація
    13 березень 2005
    Звідки Ви
    Сонячний
    Дописів
    3 766

    Типово

    Цитата Допис від Mostovoy Переглянути допис
    Самое высокоорганизованное Объединение, признанное Наукой - это Муравейник, но Матка там есть.
    И он замер в развитии на миллион лет.
    Если Вы считаете, что это хорошее будущее для человечества, то я так не считаю.


    Там нет в нашем понимании Государства с начальниками, милицией и.т.п. Там, как выяснилось - приказы, указы и.т.д. не обязываются к выполнения, так как их там нет. каким-то образом каждый Муравей вставая утром знает, что ему делать, как самореализоваться для личного и общего Блага.
    Это означает, что он не в состоянии НИКОГДА сделать ничего нового. И всю жизнь будет жить так, как живет.

    У Всех остальных Объединений есть - Иерархия, которая и создаёт Конфликт.
    У сети нет. Неужели эпопея "Ахтунгов и Танунахов" прошла мимо Вас?

    Те виды Объединения, которые в настоящий момент предлагаются, созданны с целью Коммерческого успеха Объединения и Религии с установкой на благо людей там нет.
    Нет блага людей. Есть благо человека - максимально реализовать свои желания. Не Матки.
    Да Прогресс не имеет обратной стороны медали он - "убивает".
    Да? А я вижу - спасает.
    Цитата Допис від Mostovoy Переглянути допис
    В том-то и Цель и Задача, нового Лидера, Создать "обратную стороны медали" - Духовность.
    В сраку такого лидера. Духовность - личный выбор каждого. Лидер, пытающийся отобрать у граждан право на духовный и моральный выбор - просто вор.

  8. #8
    Mostovoy
    Guest

    Типово

    - Вы были в "другой жизни" были муравьём, если знаете есть у них Развитие или есть ну них Прогресс.
    - Человек хочет эволюционного Развития, а не Прогрессивных Революций.
    - Без возможностей Матки - Муравей раализовать свои желания не сможет.
    - Без отходных производств не бывает и не важно слив это нефти в море, пробитие стартом ракеты атмосферы, реакции не довольства человека на действия правительства, организаций, сект - это всё накапливается, должно иметь положительное превращение в другой вид производста и так по спирали, а оно по кругу.
    - Я говорю о Мифическом Лидере, который сможеть дарить Духовность.
    В ближайщем времени его не будет.

  9. #9
    Аватар для Nitay
    Реєстрація
    13 березень 2005
    Звідки Ви
    Сонячний
    Дописів
    3 766

    Типово

    Цитата Допис від Mostovoy Переглянути допис
    - Вы были в "другой жизни" были муравьём, если знаете есть у них Развитие или есть ну них Прогресс.
    Их вид не покинул даже планету-колыбель.
    - Человек хочет эволюционного Развития, а не Прогрессивных Революций.
    Вы не можете говорить всех.
    -
    Без возможностей Матки - Муравей раализовать свои желания не сможет.
    Это не дает матке права формировать желания муравья.
    - Без отходных производств не бывает и не важно слив это нефти в море, пробитие стартом ракеты атмосферы, реакции не довольства человека на действия правительства, организаций, сект - это всё накапливается, должно иметь положительное превращение в другой вид производста и так по спирали, а оно по кругу.
    В большинство стран решена проблема голода. Это не развитие?
    Цитата Допис від Mostovoy Переглянути допис
    - Я говорю о Мифическом Лидере, который сможеть дарить Духовность.
    В ближайщем времени его не будет.
    Это хорошо.

  10. #10
    Mostovoy
    Guest

    Типово

    - Если Вы будете отстаивать только личное Право формирования Желания, более шансов, что Общество признает Ваше Желание не адекватным к Возможностям Общества и сделает это так, что Вы "не успеете оглянуться".
    - Об отходах: страны решившие проблему голода, страдают проблемой ожирения.
    - да хорошо, потому как в отдельно взятой стране Эволюционное Развитие не возможно.

  11. #11

    Реєстрація
    26 грудень 2006
    Звідки Ви
    Из прошлого века
    Дописів
    982

    Thumbs up

    Цитата Допис від arizonadream Переглянути допис
    дык, а почему сам карл маркс при его Афигенных мозгах всю жисть был беднее церковной мыши?
    Именно потому, что такие были мозги у Маркса. Псоставил своё свостояние не на тех и закупил для них оружие, а они взяли и потерпели роражение, а ему сперва пришлось бежать во Францию, а потом и в Лондон. Так что он не всю жизнь был беднее церковной мыши и это тоже надо знать и уважительно относиться к тем, кто ради общего дела рискует всем своим
    имуществом и благополучием. knut

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті