Православие-Light и православие-True.

[Nitay]

Позволю себе заметить, что Вы путаете (сознательно или нет) "православных" (исповедуют "православие-Light", ничего не знают о нем но рубаху рвут на груди) и православных, тех кто верит и знает во что он верит. Уж поверьте мне, в большинстве случаев последние - вполне адекватные люди...
Говорите о конкретных примерах!!

Конкретные примеры:
Протоиерей Всеволод Чаплин, заместитель Председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата
http://www.viperson.ru/wind.php?ID=199958&soch=1

Прежде всего, она состоит в учении о предпочтительности богоустановленной власти - учении, укорененном в Священном Писании ... высшей формой правления ветхозаветное судейство -общественный строй, при котором земная власть действует не силой принуждения, но силой авторитета, сообщенного Божественной санкцией. Чуть более низкой ступенью организации общества признается монархия, охраняющая богоустановленность, но отдавшая предпочтение ластителю-человеку перед прямым богоправлением. Наконец, современная светская демократия, как отвергшая религиозную природу власти и автономизировавшая ее от Бога, признается еще более низшей формой государства, хуже которой - только анархия.

Перевожу на простой фермерский язык: "Всех судить по ветхому завету. Ворожею - на костер. Геев - до смерти камнями. Иноверцев - принудительно покрестить и научить молится"
Это тру или лайт?


http://www.religio.ru/news/13496.html

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II призывает школу не уклоняться от нравственного воспитания, в том числе основанного на религиозной этике...В связи с этим он вновь высказался за преподавание в школе "Основ православной культуры".

Митрополит Днепропетровский и Павлоградский ИРИНЕЙ:
http://archiv.orthodoxy.org.ua/page-2492.html

Мне хотелось бы особо обратиться ко всем учителям, руководителям школ: Не бойтесь говорить о Православии, об исконной вере своей земли. Не нужно преподавать смесь из религий мира. Необходимо в полной мере раскрыть глубину, красоту, богатство своей религии, а затем уже рассказать и о других религиях. И этим мы ни в коей мере не умалим статус своей страны в глазах мировой общественности. Даже наоборот!

Перевожу на простой фермерский язык: "Давайте деньги у всех заберем(налогами) и потратим на христиан и пропаганду христианства"
Перевожу на язык юристов: "Пропаганда религиозной дискриминации - создание государством привилегий по религиозному признаку."
Это тру или лайт?

Если тру- православные существуют - то где они? Почему они молчат?

[Midian]

Nitay,
Вы подходите к религии с позиций удобста, выгодности, правильности. Т.е. анализируя.
Анализ это действо созанния, ума, которые служат интересам ЭГО!

Тру провославие НЕ отрицает иное, тру-православие отрицает АНАЛИЗ , т.е выбор с позиции выгодности.

Когда вы верите, но при этом анализируете приимущетсва иных религий, вы попросту пытаетесь выбрать лучшего господина.
А в Библии ясно сказано- нельзя служить двум Господам одновременно.
..иначе вера станвится фикцией.

[Nitay]

Анализ это действо созанния, ума, которые служат интересам ЭГО!

Это тоже "ясно сказано в Библии"?

[баба-ягья]

Перевожу на простой фермерский язык: "Давайте деньги у всех заберем(налогами) и потратим на христиан и пропаганду христианства"
Перевожу на язык юристов: "Пропаганда религиозной дискриминации - создание государством привилегий по религиозному признаку."

а вы в курсе, что неправильное толкование, а также ложное толкование - это тоже грех? или для вас грех шо пустой звук?

[Nitay]

а вы в курсе, что неправильное толкование, а также ложное толкование - это тоже грех?

Как и необоснованные обвинения. Аргументировать будете?

или для вас грех шо пустой звук?

Конечно.

[Lurga]

Nitay, ну, вообще-то из по крайней мере читавших свои священные книги христиан из обитателей этого форума вспоминается разве что Влад Малько.

[баба-ягья]

Nitay, вы привлекли христианство непонятным боком к налоговой системе
... завязывайте с тяжелыми наркотиками, ведь самоубийство - тоже большой грех

[баба-ягья]

Nitay, вы привлекли христианство непонятным боком к налоговой системе
... завязывайте с тяжелыми наркотиками, ведь самоубийство - тоже большой грех

[Nitay]

вы привлекли христианство непонятным боком к налоговой системе

Чего ж непонятным? Государство неспособно прокормить даже кошку. Чтобы что-то сделать оно собирает деньги у общества - то есть у нас с вами. Так вот "патриархи" предлагают деньги у всех взять - и на христиан потратить (заплатить зарплату христианским учителям за обучение христианских детей), то есть на узкогрупповые цели. Проще - украсть "общак". Это и есть "создание привилегии по религиозному признаку". Что тут непонятного?

... завязывайте с тяжелыми наркотиками, ведь самоубийство - тоже большой грех

Еще раз - не пробовал.

[баба-ягья]

Nitay, мда... у вас какое-то извращенное понятие религии... странно, что вы еще до сих пор никого из религиозных деятелей не убили... ведь для вас греха не существует

п.с. убить можно и словом ( а то вдруг еще ОПЯТЬ неверно истолкуете)

[Vedma]

arizonadream, Я не пойму откуда Вы берете такие мысли? Человек хочет одного: В государстве есть ЗАКОН, будьте добры, выполняйте его. Что Вам еще непонятно? При чем тут восприятие РЕЛИГИИ Нитаем? Он выступает за соблюдение СВОИХ конституционных прав, которые у него точно такие же как и у православных. Пока он не нарушил закон, он точно такой же уважаемый гражданин как и Филарет.

[Zvir - barabaka]

Ой, мамочки мои... И зачем Вам мои слова искажать??
Г-н Нитай, Вам на этом форуме цитировали какого-то из кришнаитских деятелей, Вы о нем сказали следующее:

"Варнашрама – манифест социального душевного здравия" Харикеши Свами является откровенно фашистским документом".

Вы думаете среди православных мало идиотов/религиозных фанатиков?? Рискну предположить, что исреди кришнаитов найдется значительное количество людей, презирающих не-кришнаитов? Или Вы можете ГАРАТИРОВАТЬ, что среди вас нет фанатиков?

Под православием - True моя имел в виду людей, сознательно избравших православие, для которых это - ВЕРА а не возможность сделать карьеру в бюрократической организации, которой являеться Церковь.
Такие люди интересуються догматами и ритуалами, их происходением и значением. Если угодно метафору, их вера - свеча на окне, которая освещает комнату и служит ориентиром другим. Но не факел для поджигания костров.

Так что совершите интелектуальный подвиг, поймите разницу между православием как конфессией и ЗАО "УПЦ (МП)", как институтом, паразитирующем на этой конфессии. То, что Вы говорите относиться к ЦЕРКВИ а не к РЕЛИГИОЗНОМУ УЧЕНИЮ. А в этом самом ЗАО на одного истинно верующего 10 торгашей и 100 безграмотных м...ков.

[Zvir - barabaka]

Повторюсь, Вы правы, когда критикуете желание ЗАО "УПЦ(МП)" монополизировать рынок или сесть на бюджетную кормушку, но Вы не вправе критиковать ПРАВОСЛАВИЕ на этом основании. Потому как это разноплановые и разнопорядковые феномены.

[Vedma]

Zvir - barabaka,

Повторюсь, Вы правы, когда критикуете желание ЗАО "УПЦ(МП)" монополизировать рынок или сесть на бюджетную кормушку, но Вы не вправе критиковать ПРАВОСЛАВИЕ на этом основании. Потому как это разноплановые и разнопорядковые феномены.

Знаете, это мне напоминает СССР , когда выявляли и искореняли "отдельные недостатки" и убирали отдельных людей, как "порочащих идею". Типа , идея - отличная, исполнители - хреновые
Извините, может православие в чистом виде и классная теория, однако, если большинство (пусть не в количественном плане, а в качественном) выступающих от ее имени извращают и пачкают ее, то может в самой теории что-то не так?

[Zvir - barabaka]

"Извините, может православие в чистом виде и классная теория, однако, если большинство (пусть не в количественном плане, а в качественном) выступающих от ее имени извращают и пачкают ее, то может в самой теории что-то не так?"

Назовите плс, хоть одну мировоззренческую систему (идеологию, религиозное учение) которое не испохабило приобщение массы поклонников??
Марксизм мне не нравиться, но "народный марксизм" большевиков - это Маркс поставленный буквой "зю" где-нибуть в азербайджанском ауле. Либерализм выродился в "либерастию" и "политкорректность".
Идея брошенная в массы, это девка, брошенная в полк.

[Zvir - barabaka]

я вот надыбал иллюстрацию к "православию - лайт", сорри за боян, но уж больно в тему.

[Nitay]

Рискну предположить, что исреди кришнаитов найдется значительное количество людей, презирающих не-кришнаитов? Или Вы можете ГАРАТИРОВАТЬ, что среди вас нет фанатиков?

Дохрена.

Так что совершите интелектуальный подвиг, поймите разницу между православием как конфессией и ЗАО "УПЦ (МП)", как институтом, паразитирующем на этой конфессии. То, что Вы говорите относиться к ЦЕРКВИ а не к РЕЛИГИОЗНОМУ УЧЕНИЮ.

Совершил. Все что я пишу, относится к РПЦ и УПЦ(МП) - конкретным религиозным организациям.
Если я где обидел православных, которые сами возмущены поведением этих организаций, дико извиняюсь.
Критика в сторону православных вообще или христиан вообще (историческая) - лишь ответ на заверения лидеров этих конфессий о безусловно-положительной социальной значимости их религии.
Zvir - barabaka, Вы удовлетворены?

[Капля]

Прошу прощения что вставляю свои 5 копеек, но мне кажется нет нужды путать церковь человеческую, и тот живой духовный источник который называется ЦЕРКОВЬЮ.

Люди не совершенны, и потом Церковь это живой организм, он не может быть статичным и должен постоянно меняться и приспосабливаться к условиям человекого социума, для того чтобы быть более понятной и суметь достучаться до сердца.

И еще одно. Я думаю, что церковь и светская власть должны быть отделены друг от друга.

[Zvir - barabaka]

Ага. моя удовлетворен. Консенсус найден!

[баба-ягья]

Прошу прощения что вставляю свои 5 копеек, но мне кажется нет нужды путать церковь человеческую, и тот живой духовный источник который называется ЦЕРКОВЬЮ.

согласна

В государстве есть ЗАКОН, будьте добры, выполняйте его. Что Вам еще непонятно? При чем тут восприятие РЕЛИГИИ Нитаем? Он выступает за соблюдение СВОИХ конституционных прав, которые у него точно такие же как и у православных. Пока он не нарушил закон

разве нитай за закон?????? приятно удивлена