СтОит ли все-таки отложить выборы, чтобы ввести военное положение? Интересно, один ли я не понимаю..

[deny]

Наши военные говорят, что они не могут, т.к. нет приказов и нету военного положения, которое бы позволяло действовать без таковых.
Политики говорят, что нельзя объявлять военное положение, т.к. выборы придется переносить, а запад это не одобрит.
Народ, скажите, это мне одному кажется, что пора бы уже политикам сделать переоценку рисков и принять решение?

[carrotik]

... да никакое военное положение психологии не изменит ... Если ситуация будет разворачиваться в стиле "народ против десантников" (все в кавычках - но внешне это выглядит так), то никакой супер-приказ стрелять никого не заставит ... Только лишние юридические казусы потом .. В Польше Ярузельского до сих пор толком осудить не могут, через тридцать лет ...

[AndyTh]

Судя по всему, пока ненужные нынешней власти регионы не "отпадут" как бы сами собой, никакого ЧП не будет. Как то резко мы все одно мудачьё сменили на другое.

...не хватает пункта "УЖЕ пох"

[Alexa_1]

Пора бы политикам уже понять,что нужно учитывать интересы всех округов и паралельно с выборами провести референдум! А партию Свобода запретить,как партию разжигающую национальную рознь.

[Лена1963]

Пора бы политикам уже понять,что нужно учитывать интересы всех округов и паралельно с выборами провести референдум! А партию Свобода запретить,как партию разжигающую национальную рознь.

референдум по каким вопросам ?

[Alex75]

Очень сложный выбор. Пока - нет. Но подготовться к ухудшению ситуации нужно. Это и обращения к гарантам (США, Великобритания) и НАТО за помощью и второй этап мобилизации. И пути эвакуации гражданского населения и организация производства беприпасов где-нибудь во Львове и план обороны Киева. Чтобы вводить уже подготовившись. Не мешало бы и Верховного главнокомандующего сменить - опять же вопрос к парламенту.

[deny]

Соня Кошкина:

Синхронный захват и/или попытка захвата ряда небольших городов Донецкой области неслучаен. Это – очевидно и спорить тут совершенно не приходится.

Вопрос: зачем? Ответы:

• - создать «пожар на флангах». В то время, как основное внимание привлечено к Харькову, Донецку и Луганску, буря поднимается внутри этого треугольника. Силы перебрасывают туда. Тыл оголяется. В тылу, следовательно, случиться может что угодно;
• - атакам подвергаются райотделы милиции. Легко читающийся мэссидж: новая власть настолько слаба, что даже «ментовку» собственную не способна защитить. Мэссидж и для центра, и для РФ, и для всего мира, но – особенно – для граждан, в том числе – силовиков – на местах;
• - города-жертвы выбраны неслучайно. Это или жд узлы (Горловка) или поблизости есть гражданские/военные аэродромы (Славянск, Краматорск). Тут же – сообщение с центральными трассами. Места эти - в непосредственной близости от границы с РФ. Далее причинно-следственную связь уточнять, полагаю, не надо.

Все это – накануне четырехсторонней (США-ЕС-Украина-Россия) встречи 17-го числа. Встречи, на которой должны обсуждаться варианты мирного урегулирования сложившейся ситуации. И накануне которой РФ столь важно продемонстрировать: мира и согласия в Украине нет; гражданское население рубаху на себе рвет, так в Россию хочет; проклятые бандеровцы…ну, и т.д.

За скобками, правда, остается еще одна важная деталь. События 12-го апреля в Донецкой области показали: полноценные президентские выборы тут невозможны. Если «вежливые люди» с такой легкостью захватывают админздания, как они поведут себя в ночь подсчета голосов? Впрочем, и это даже не самое важное. Важнее то, что в подобной обстановке ни одни выборы легитимными – в полной мере – быть не могут в принципе.

Не удивлюсь, если изначально этот тезис будет озвучен в Европе.

Уж не впервой Европа предлагает нам «жить дружно»; элементарно – не желая приумножать собственные проблемы.

Тут не стоит питать иллюзий. Кажется, после Майдана уже все это поняли.

Хотя, формальный предлог - из лучших, де, побуждений. Мол, стоит подождать. Ну, а пока – сформировать коалицию национального единства. Понимаете ли, голос юго-востока должен быть услышан. Факт: должен. Но вспомним, что от юго-востока в нынешней Раде работает почти треть (!) всех депутатов (чуть более 140, - С.К.). Они все глухо-немые? Или с ними что-то не так?

Только кто ж об этом скажет?

Весело и бодро: "нам предстоит сшивать страну!".
Даром, что противоположную сторону – за столом переговоров – будут представлять наперсточники, отпетые сепаратисты и агенты ФСБ.

так что только зря теряем такое драгоценное время

[deny]

это пока Славянск

[Biw]

это пока Славянск

Теперь по поводу того, что впереди, что сначала: сначала референдум по конституции, а потом выборы – или сначала нужно стабилизировать ситуацию с помощью выборов, а потом провести референдум? Вопрос ведь даже не в том отдавать сыр или нет – вопрос в том, чтобы обеспечить законные права и интересы русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины – напомню, пользуясь терминологией ещё царских времён, это Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, бог их знает. Это всё происходило после соответствующих побед Потёмкина и Екатерины II в известных войнах с центром в Новороссийске. Отсюда и Новороссия. Потом по разным причинам эти территории ушли, а народ-то там остался. (c)

[carrotik]

..по поводу легитимности ... у нас парадоксы такие, что ни одно ОБСЕ без бутылки выдержанных на дубовых опилках висков не разберется ... Смотрите, Яныка выбрали при демократической власти, но он в сознании народа - нелегитимный ... Раду последнего созыва выбрали уже при Яныке - т.е. авторитарно и с хвальсефекациями - но Рада в сознании народа (и даже врагов) - легитимна ... Майдан - однозначно легитимен (в сознании народа и мирового сообчества) .. Все остальное, сделанное под копирку, но не настоящем Майдане - нелегитимно и подлежит расстрелу ... Может, все-таки, нам монархию? ...Там хоть вопросов не будет: Царь, помазанник божий и ниипёт ...

[Контакт51]

Наши военные говорят, что они не могут, т.к. нет приказов и нету военного положения, которое бы позволяло действовать без таковых.
Политики говорят, что нельзя объявлять военное положение, т.к. выборы придется переносить, а запад это не одобрит.
Народ, скажите, это мне одному кажется, что пора бы уже политикам сделать переоценку рисков и принять решение?

Может быть всё проще - ТС не понимает, что введение ВП означает конец тем регионам, где оно будет введено?

Придётся прикрыть весь бизнес и установить централизованное снабжение.

Хотите жить по карточной системе?

[deny]

кажеся, в Киеве тоже такой вопрос себе уже задают

ЦИК может провести президентские выборы даже в условиях чрезвычайного положения

19 апреля в 19:35

При ЧП некоторые избирательные участки работать не будут. Но согласно закону, это не повлияет на проведение выборов.

ЦИК может провести президентские выборы в любых условиях
Андрей Товстыженко, ZN.UA

Президентские выборы, назначенные на 25 мая, можно провести, даже если на отдельных территориях Украины будет введен режим чрезвычайного положения. Об этом в эфире "Громадського радіо" заявил заместитель председателя ЦИК Андрей Магера.
"С точки зрения закона о выборах президента Украины результаты выборов устанавливаются независимо от количества избирательных участков, или количества избирательных округов, в которых выборы не состоялись", - сказал он.
Магера отметил, что антитеррористическая операция и меры чрезвычайного положения имеют разные правовые последствия.
"Мероприятия по борьбе с терроризмом ни в коей мере не влияют на реализацию избирательных прав граждан Украины. Это ст. 103 Конституции", - сказал он.
В то же время чрезвычайное положение может ограничить избирательные права.
"С моей точки зрения, если будет издан указ о введении чрезвычайного положения, Конституция это акт высшей юридической силы в отношении такого указа. Поэтому здесь надо уже будет исходить из конкретной ситуации. И смотреть, возможно ли проведение выборов в таких условиях, или невозможно. Если не возможно, то в каких именно регионах Украины", - отметил Мегера.
Замглавы ЦИК отметил, что Украина должна после 25 мая получить главу государства, поскольку это остановит любые разговоры о том, есть ли в Украине легитимная власть.

[rrri]

Та ниче выборы не изменят. пока на местах, нежданно негаданно свалившиеся на них ништяки и пряники какой кому нравятся и можется не разберут, и не устаканят, и не закрепят. Просто некоторые руководство обл. еще или не догоняют или робеют, шо как раз щас можно формировать новые правила игры, и причем это состояние будет продолжатся не долго. Собсно произошло: за шо боролись, сейчас на региональном уровне систему можно ломать под себя насколько позволяет способность к дипломатии, а также насколько развиты связи().

[Иггдрасиль]

Пора бы политикам уже понять,что нужно учитывать интересы всех округов и паралельно с выборами провести референдум! А партию Свобода запретить,как партию разжигающую национальную рознь.

а компартию и ПР не надо?

[boaboa]

Теперь по поводу того, что впереди, что сначала: сначала референдум по конституции, а потом выборы – или сначала нужно стабилизировать ситуацию с помощью выборов, а потом провести референдум? Вопрос ведь даже не в том отдавать сыр или нет – вопрос в том, чтобы обеспечить законные права и интересы русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины – напомню, пользуясь терминологией ещё царских времён, это Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, бог их знает. Это всё происходило после соответствующих побед Потёмкина и Екатерины II в известных войнах с центром в Новороссийске. Отсюда и Новороссия. Потом по разным причинам эти территории ушли, а народ-то там остался. (c)

понятно.
своих мозгов нет, бог обделил,
с кем из зомбонутых не начинаешь говорить, в ответ цитаты из речей путина.


тяжело вам без Царя жить свободным и думать своей головой,
а ведь единственное отличие человека от животного это способность самостоятельно делать логические выводы основываясь на реальных фактах,

так вот реальные факты говорят о том, что
выпущенные на волю граждане
испугались свободы,
и хотят обратно в клетку,
а поскольку клетка в Украине разрушена,
то они хотят в клетку россии, главное чтоб за ними был ответственный надзиратель, который их вовремя кормит, выгуливает и развлекает, а то что работать заставляет и царь решает кому быть любимым зверушкой а кого в стойло подыхать,
это даже приветствуется,
главное чтоб не приходилось самому ничего думать,
что заставят то и будут делать,
что по телевизору царь скажет то и правильно, то и будут повторять.

[deny]

выпущенные на волю граждане
испугались свободы,
и хотят обратно в клетку,

всё так, только слово "граждане" режет ухо.
у Фромма в "Бегстве от свободы" хорошо рассказано всё это
ну а, т.к. для быстрой добычи и продажи полезных ископаемых нужны не умные, а сильные, то там на Донбассе развитие общества их местные элиты и тормознули..

[Vedma]

Пора бы политикам уже понять,что нужно учитывать интересы всех округов и паралельно с выборами провести референдум! А партию Свобода запретить,как партию разжигающую национальную рознь.

Всех "регионалов" вы хотели сказать? А вот КПУ точно нужно запретить, как партию разжигающую, с этим согласна.

[Vedma]

Теперь по поводу того, что впереди, что сначала: сначала референдум по конституции, а потом выборы – или сначала нужно стабилизировать ситуацию с помощью выборов, а потом провести референдум? Вопрос ведь даже не в том отдавать сыр или нет – вопрос в том, чтобы обеспечить законные права и интересы русских и русскоязычных граждан юго-востока Украины – напомню, пользуясь терминологией ещё царских времён, это Новороссия: Харьков, Луганск, Донецк, Херсон, Николаев, Одесса не входили в состав Украины в царские времена, это всё территории, которые были переданы в Украину в 20-е годы советским правительством. Зачем они это сделали, бог их знает. Это всё происходило после соответствующих побед Потёмкина и Екатерины II в известных войнах с центром в Новороссийске. Отсюда и Новороссия. Потом по разным причинам эти территории ушли, а народ-то там остался. (c)

А куда они входили? Если кроме Российской империи не было ничего, а сама империя делилась на губернии?

[Циник]

Пора бы политикам уже понять,что нужно учитывать интересы всех округов и паралельно с выборами провести референдум! А партию Свобода запретить,как партию разжигающую национальную рознь.

та всё, десять лет учитывали интересы добасса и крыма. пошли вы теперь со своими интересами куда подальше

[Контакт51]

та всё, десять лет учитывали интересы добасса и крыма. пошли вы теперь со своими интересами куда подальше

Крым уже пошёл.