Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Всього знайдено 13, показано з 1 по 13.

Тема: Рассуждения севастопольского юриста на тему присоеденения к РФ

  1. #1
    Аватар для agbel
    Реєстрація
    19 березень 2007
    Дописів
    3 708

    Типово Рассуждения севастопольского юриста на тему присоеденения к РФ

    Земельные вопросы, пенсии, судебная и провоохранительная система. Холодная аналитика юриста. Статья без картинок для людей способных к логическому мышлению. Сергей Заец: "Знаете, можно, конечно, долго рассуждать о судьбе Крыма и его зависимости от Украины в экономическом, транспортном и других аспектах. Про это уже много написано. Это важно, но касается всех нас, живущих на территории Крымского полуострова, только косвенно. Попробую, однако, от абстрактных проблем перейти к насущным вопросам, которые могут коснуться каждого, если Крым перейдет под юрисдикцию РФ. Пишу "если", хотя понимаю, что результаты референдума буду объявлены "какие надо". То есть, примеряем все на себя, живущих здесь.Итак, попробую порассуждать о вещах, в которых разбираюсь сам. То есть, о юридических и околоюридических. И даже не о гражданских правах и свободах. Но о том, что касается каждого обывателя, к участию в митингах и критике в адрес властей не склонного.Берем первое, что попадается.Например, недвижимость. Самое дорогое, что нажито непосильным трудом. При переходе в другую правовую систему потребуется подтверждение собственности под юрисдикцией РФ. Легко сказать. И легко будет звучать на бумаге. Типа того, что "право собственности на объекты недвижимого имущества, расположенные на территории Крыма, признаются РФ". Далее будет предусмотрен порядок внесения данных в соответствующие реестры. Причем, делать это придется заново, ибо Украина, понятное дело, свои реестры не предоставит даже для копирования. Подумаем для начала, что одновременно всех внести в новые реестры будет невозможно. То есть, процесс растянется. А значит, купля-продажа будет затруднена. Вопросы коррупции при очередях опускаем. Идем дальше. Допустим, относительно легко будет перерегистрировать бесспорные объекты, где все ОК. Но какая-то часть населения свои документы благополучно хранит в таком надежном месте, что даже и не помнит, в каком. Или даже потеряли. И вот вопрос: как регистрировать собственность в этом случае? Да, еще нужно вспомнить, что не все приватизировали свои квартиры. По моим очень приблизительным подсчетам, таких до 10%. И вопросы приватизации останутся открытыми. Спешу охладить тех, кто, прочитав эти строки, кинется решать проблему приватизации - сейчас оформить приватизацию сейчас уже невозможно или почти невозможно. Продолжаем. Есть спорные объекты, которые в силу известных проблем не были зарегистрированы регистрационной службой Украины. Допустим, есть решение суда о признании права собственности. Но само по себе право собственности не зарегистрировано. Будет ли такое право признано в РФ? Вообще, по обычному правилу для признания решений иностранных судов на территории другого государства (в данном случае - РФ) требуется снова обращение в суд. Но еще один нюанс: а что с теми решениями, процесс обжалования которых не завершен? Они могут быть запросто отменены судами Украины. Хотя бы просто "из вредности" - и наша песня хороша.Первый промежуточный и неутешительный итог: право собственности на объекты недвижимости, которые не были зарегистрированы, или на которые утрачены документы, или которое подтверждается решением суда, "перенести" в новый реестр может оказаться сложно. Зато открывается широкий простор для рейдерства.Конечно, мои коллеги могут радоваться - вот работы-то привалит - тем помогать, этих защищать. Но заковыка в том, что эта работа требует знания законодательства РФ. А сейчас правовые системы Украины и РФ уже довольно далеко отошли от советского образца - и, соответственно, сильно отличаются друг от друга. И переучиться будет ничуть не легче, чем в свое время - выучить украинский язык. Не так просто прочитать и выучить один кодекс. Многие это знают, проходили на своей шкуре. А слабо все кодексы сразу - да еще и с кучей законов в придачу, а потом уловить все системные взаимосвязи, которые прямо не прописаны? Неизбежны ошибки. И даже грубые. Недовольные клиенты и дурная репутация. Все ли мои коллеги к этому готовы?Чессговоря, поражаюсь глобальности этой спецоперации российских спецслужб. Наличие филиала МГУ в Севастополе, который выпускал юристов, обученных на основе российского законодательства, - это признак всестороннего осмысления ситуации и заблаговременной подготовки. Снимаю шляпу.И традиционный вопрос. А судьи кто? Допустим, будет предусмотрена процедура аттестации, в ходе которой судейский корпус сможет мигрировать в новую юрисдикцию. Хотя я лично в таком случае не брал бы на работу людей, ранее присягнувших чуждому государству. Но, в любом случае, судьи "оттуда" обязательно приедут "сюда" для отправления правосудия. Как минимум, чтобы разбавить старый судейский корпус, возглавить и направить его. То есть, ошибок они не простят. Будут судить "по всей строгости". Без фанатизма - просто потому, что хорошо знают свои законы.То же касается и кадрового состава других органов - прокуратуры, милиции и т.п. Проблем с пониманием и применением закона в сфере уголовного права и процесса тоже будет достаточно. Хотя, на первый взгляд, эта сфера кажется более простой. Зато и ставки там гораздо выше. И цена ошибки - судьба человека.Хотя, думаю, что для установления нового правопорядка в Крым будет направлен "отряд особого назначения". Варяги.Да, еще. Вопрос касается права на оказание юридических услуг. Как минимум, всем моим коллегам придется тоже пройти через специальное сито.Идем дальше. Кредитные отношения. Мало ли народ у нас набрал кредитов? Переход под юрисдикцию другого государства может на время создать иллюзию освобождения от долгов. Но напомню, что банковская система космополитична. Даже за полцены украинские банки уступят свои права требования банкам местным. И тогда наступит расплата. Со всеми штрафами и пенями. А комичность ситуации в том, что платить кредиты в такой ситуации станет объективно невозможно, пока не придут и не потребуют.Следующий момент. Исполнение решений, которые не были исполнены в Украине. Они потребуют прохождения через процедуру приведения в исполнение - то есть, тоже придется обращаться в суд.Сосредоточившись на недвижимом имуществе, я упустил имущество движимое, которое подлежит регистрации. В первую очередь, автомобили. Допустим, в простом случае перерегистрация пройдет легко и без каких-либо пошлин. Но мало ли авто, "проданных по доверенности"? И зарегистрированных за пределами Крыма. Как минимум, нужно будет ехать "на материк", снимать с учета, и там же продавать. Это наверняка скажется на выручке от продажи (доп. расходы + срочность). Но это уже экономика. Продолжим размышлять о юридических аспектах.Образование. Многие поступали учиться в надежде на украинский диплом. Например, в Севастополе это касается Академии банковского дела и Института ядерной энергетики и промышленности (готовит спецов для АЭС). Примеры взяты первые попавшиеся. Представим, что им не нужны российские дипломы. Пусть "едут домой"? Это, как минимум, ударит по этим вузам.Немаловажный момент - подтверждение квалификации. Нострификация дипломов не коснется только тех, кто получал их в СССР. Иначе доступ к профессии может оказаться закрытым для многих.Также потребуется перевод и подтверждение многих других важных документов. Например, тех, что касаются семейного положения и родства. А как быть с оружием, которое находится в собственности многих граждан? Насколько мне известно, даже обычные средства самообороны в РФ гораздо более ограничены в обороте.И экономико-юридический аспект. Единый налог. Насколько я знаю, в РФ ничего подобного не существует. Это значит, что все "ларечники" вымрут как класс. Единый налог создал так называемый средний класс в Украине. Его отмена в Крыму быстро убьет предпринимательство.Вспомнилось еще обещание высокий пенсий. А как трудовой стаж подтверждать? Трудовые книжки стали не в моде. Уже есть страховой стаж. Как его подтверждать? А ничего, что отчисления шли в целевые фонды Украины? Замечу, что социальное страхование не принадлежит к сфере прав человека. И предоставляется государством по мере сил и возможностей. В деле Пичкур против Украины одним из решающих аргументов стало то, что пенсионеру отказались выплачивать пенсию при переезде за рубеж, хотя он всю жизнь исправно делал все отчисления в ПФ. Конечно, на первом этапе всем заинтересованным будет предоставлено соответствующее обеспечение. Но те, кто будут выходить на пенсию потом - не факт, что они получат желаемое. Да и риск все же высок. При проблемах в экономике страдают, в первую очередь, именно социальные выплаты. Еще Ильф и Петров предупреждали, что играть в азартные игры с государством бесперспективно...Немного сумбурно. Но не стремился к системности. Описывал "что вижу". Первое, что приходило в голову. Когда-то на международном публичном праве переход территории под юрисдикцию другого государства мы рассматривали как экзотику. Как что-то из невозможного. Никто и никогда не думал, что это может коснуться нас на практике."
    Я так думаю, что это ещё не все вопросы. Вернее - проблемы. Специалисту респект.

  2. #2
    oleg orenda
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від agbel Переглянути допис
    Я так думаю, что это ещё не все вопросы. Вернее - проблемы. Специалисту респект.
    Чувак прав.Но в только в общих чертах.Судейские и юристы будут стопудово из России.А че-закончил ВУЗ в Москве и валяй в Крым землю дерибанить.)))
    На самом деле,если Крым станет российским,ситуация будет НАМНОГО хуже.Говорю ,как практикующий юрист.

    ЗЫ Хотя,вот честно вам говорю,ну не верится мне ,шо Крым отойдет России.Мне все же кажется,что это идут наверху торги.

  3. #3
    Аватар для el_bregg
    Реєстрація
    30 березень 2006
    Дописів
    29 156

    Типово

    Посмотрим, чьи юристы круче.
    Экс-заместитель главы Администрации президента Андрей Портнов сейчас в Москве и консультирует Совет Федерации относительно присоединения Крыма к России.

    «Как мне сообщили российские журналисты, Андрей Портнов в Москве. Он получил гражданство России и консультирует аппарат Совета Федерации в вопросах организации присоединения Крыма. В это время его прямой начальник Сергей Левочкин катался на лыжах в Куршавеле, патронируемый им Михаил Добкин находится в СИЗО, еще один соратник Кернес - растерян. Ирина Бережная, которая предлагала честным журналистам заниматься дискредитацией Виталия Портникова остается депутатом Рады. Честные журналисты, которые «честно» молчали об этих предложениях остаются честными журналистами. Жизнь продолжается...», - написал депутат Николай Княжицкий в Facebook, сообщает УНИАН.
    Первый закон глупости
    Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.©

  4. #4
    Аватар для agbel
    Реєстрація
    19 березень 2007
    Дописів
    3 708

    Типово

    Цитата Допис від oleg orenda Переглянути допис
    На самом деле,если Крым станет российским,ситуация будет НАМНОГО хуже.
    Это вы о юридических приколах для крымчан или вообще - взагалі?

  5. #5
    oleg orenda
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від el_bregg Переглянути допис
    Посмотрим, чьи юристы круче.
    Это вы к чему сказали???
    Шо Портнов еще ТОТ жук??
    Так в этом никто не сомневался.
    Мы же говорили про судьбы пЭрЭсиченных.

  6. #6
    oleg orenda
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від agbel Переглянути допис
    Это вы о юридических приколах для крымчан или вообще - взагалі?
    Та взагали.
    Я свой диплом юриста убрал в ящик стола 21 февраля.
    Дальше я буду только смотреть на меняющуюся ситуацию и вспоминать мою смежную профессию-инженера-энергетика.

  7. #7
    Аватар для el_bregg
    Реєстрація
    30 березень 2006
    Дописів
    29 156

    Типово

    Цитата Допис від oleg orenda Переглянути допис
    Это вы к чему сказали???
    Шо Портнов еще ТОТ жук??
    Так в этом никто не сомневался.
    Мы же говорили про судьбы пЭрЭсиченных.
    Я тому, что этот ЮРЫСТ устроит пересичным крымчанам вырваные годы и поколения.
    Первый закон глупости
    Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.©

  8. #8
    Аватар для el_bregg
    Реєстрація
    30 березень 2006
    Дописів
    29 156

    Типово

    Цитата Допис від oleg orenda Переглянути допис
    Та взагали.
    Я свой диплом юриста убрал в ящик стола 21 февраля.
    Дальше я буду только смотреть на меняющуюся ситуацию и вспоминать мою смежную профессию-инженера-энергетика.
    А шо такое? В Питере и Ростове инженеры-энергетики понадобились?
    Первый закон глупости
    Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.©

  9. #9
    Аватар для agbel
    Реєстрація
    19 березень 2007
    Дописів
    3 708

    Типово

    Цитата Допис від oleg orenda Переглянути допис
    Та взагали.
    Я свой диплом юриста убрал в ящик стола 21 февраля.
    Дальше я буду только смотреть на меняющуюся ситуацию и вспоминать мою смежную профессию-инженера-энергетика.
    ээээ......имею схожую подзабытую смежную квалификацию, только рабочую - электрика. Так что, если будете собирать бригаду - свистите.
    А насчёт взагалі - сильно боюсь, что вы таки правы. Летим в тартарары.... И сдаётся мне, что туда же последуют и те, кто, толкая нас, рассчитывает остаться на краю пропасти.....

  10. #10
    oleg orenda
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від el_bregg Переглянути допис
    А шо такое? В Питере и Ростове инженеры-энергетики понадобились?
    Инженера везде нужны.Хоть в Ростове,хоть в ОАЭ,хоть в Канаде.
    Меня вот поражает ваша однобокость-если раскрасил аватарку в жевто-блакитний и кричишь -хватай автомат,стреляй крымчаков и русских-значит СВОЙ,а если человек на время выехал,подготовить почву для эмиграции семьи и дальнейшего старта в мировое сообщество-так это ВОРОГ.
    Или вы действительно думаете ,что Украина это рай земной??? И нигде более люди жить не могут???

  11. #11
    Аватар для el_bregg
    Реєстрація
    30 березень 2006
    Дописів
    29 156

    Типово

    Цитата Допис від oleg orenda Переглянути допис
    Инженера везде нужны.Хоть в Ростове,хоть в ОАЭ,хоть в Канаде.
    Меня вот поражает ваша однобокость-если раскрасил аватарку в жевто-блакитний и кричишь -хватай автомат,стреляй крымчаков и русских-значит СВОЙ,а если человек на время выехал,подготовить почву для эмиграции семьи и дальнейшего старта в мировое сообщество-так это ВОРОГ.
    Или вы действительно думаете ,что Украина это рай земной??? И нигде более люди жить не могут???
    Уж и пошутить нельзя...
    П.С. А я не раскрашивал, у меня много разных (на всякий случай).... . Шутка.
    Первый закон глупости
    Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.©

  12. #12
    oleg orenda
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від el_bregg Переглянути допис
    Уж и пошутить нельзя...
    П.С. А я не раскрашивал, у меня много разных (на всякий случай).... . Шутка.
    Та я не вас имел в виду.Есть тут просто группа очень активных форумчан.

  13. #13
    Аватар для el_bregg
    Реєстрація
    30 березень 2006
    Дописів
    29 156

    Типово

    Цитата Допис від oleg orenda Переглянути допис
    Та я не вас имел в виду.Есть тут просто группа очень активных форумчан.
    Должны же быть не только пассивные, но и активные...
    Первый закон глупости
    Человек всегда недооценивает количество идиотов, которые его окружают.©

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті