Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 4 1234 ОстанняОстання
Всього знайдено 73, показано з 1 по 20.

Тема: что больше — два или три?

  1. #1
    Аватар для podsn
    Реєстрація
    07 липень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    142

    Типово что больше — два или три?

    Есть ли вообще у Украины хоть малейший шанс вырваться из нищеты? Какой темп роста ВВП хотя бы приблизит нас к уровню жизни тех стран, где украинцы хотели бы жить?

    Alexej Kobelev

    Партизан с двадцатилетним стажем


    Мальчики-девочки, поднимите пожалуйста руку те, кто знает правильный ответ: что больше — два или три? Вы уверены? А если это цифры роста ВВП? Все равно три больше чем два? Вот и некоторые премьер-министры так же думают. И обыватели им верят, ведь не будет же неумный человек такую должность занимать! Раз обещает, что при фантастическом росте этого самого ВВП на 3% в год мы постепенно, не спеша догоним и перегоним всякие там загнивающие страны с ростом ВВП всего в жалкие 1,5 — 2%, значит так оно и будет! Разумеется, под мудрым руководством не жалеющих своего живота политиков и их верных оруженосцев — дипломированных экономистов. Ведь три — это больше чем два, правда?
    Представьте себе, что у меня есть 100 гривен. А у Вас — всего 10. Я богаче чем вы на 90 гривен. Мы оба целый год упорно трудились и оба увеличили свое богатство. Я — более ленивый и у меня нет такого гениального руководителя, какой есть у вас. Я увеличил свое состояние всего на 2%. А вы — на целых ТРИ! И теперь у меня всего 102 гривны, а у вас — аж целых 10 грн. 30 коп.! Ну что, сравним, кто богаче? После года ваших героических усилий и моего «спустя рукава» — я стал богаче вас уже не на 90 грн., а на 91 грн. 70 коп. Отрыв увеличился на 1,7 грн по сравнению со стартовым!


    Ладно, вы человек упорный и продолжаете пытатся меня обогнать. В следующем году вы снова добавляете 3%, и уже не к 10 грн., а к целым 10,3 грн, к вашему возросшему благосостоянию! И у вас к концу года немыслимая сумма в 10 грн. 61 коп.! Я же, не гонясь за стахановским рекордом, продолжаю в неспешном темпе роста ВВП в 2% и наращиваю свои 102 грн до 104,04 грн. Померяемся? По итогам второго года экономических соревнований я стал богаче вас уже на 93 грн 43 коп. Разрыв, по сравнению с исходной разницей нарастает, составляет уже не 1,7 грн., а 3,43 грн. А в следущем году при таких же темпах я буду богаче на 95,19 грн., а еще через год — на 96,98 грн., а еще через год — на 98,81 грн.... Ну, и так далее, с нарастающим итогом. Вы НИКОГДА НЕ ДОГОНИТЕ МЕНЯ! Просто чтобы не отставать от меня и сохранять отрыв неизменным, что бызаконсервировать свою бедность, темп роста вашего личного ВВП должен составлятьне менее 20% в год!
    Мало того, отрыв будет все более увеличиваться, вы будете все более относительно бедны, чем я! И это я взял скромное соотношение первоначальных капиталов, так сказать, плечо, всего 1:10! А если изначальное соотношение еще больше — то темпы вашего отставания будут нарастать еще стремительнее! А теперь, дети, давайте посмотрим веселые картинки. Я не буду сравнивать Украину с Экваториальной Гвинеей или с Тринидад и Тобаго. Абидна, понимаишь! Давайте сравнивать с теми странами, где большинству украинцев хотелось бы жить. Ну или жить так, как там живут. «Плечо» посчитаете сами, это вам будет домашнее задание. А 2% в моем примере — это темп роста экономики США или Германии. И их 2% превышают ВЕСЬ наш совокупный ВВП, а не то, что его великий прирост в азаровско-охрименковские 3%!



    Все эти разговоры нашего правительства о росте в 3-5% — путь в гарантированную нищету. Да хоть в 10%! Потому что богатство — вещь относительная. Да, денег у украинцев станет больше. Но у тех, на кого они равняются их станет больше многократно! И учтите такой еще момент: а кто вам из чиновников позволит расти эдакими темпами? Ведь что бы наращивать свое богатство на 10% в год, надо иметь хотя бы рентабельность не ниже! Не оглядываться на разрешителей, не тратить время на отчетность, не отвлекать средства на налоги — а вкладывать, вкладывать и вкладывать. Или привлекать чужие деньги! И все это — мимо чиновника! А когда вы разбогатеете, то вы просто станете опасны для патерналистского государства, об этом еще Ленин писал: «Тот, кто имеет за душой лишнюю тысченку, ни в какой социализм не верит и в нас не нуждается!» Государство-директор — оно нужно только нищим и ленивым!
    Все вышесказанное касается не только Украины. Не мы одни стремимся вырваться из нищеты, и соревноваться нам придется не с США или Германией, а с сотней других голодных и не в пример более активных претендентов. И жестко конкурировать с ними за деньги мира. Ведь даже великий и ужасный Китай, если ему каким-то чудом удастся сохранить свои 9% прироста ВВП в течении ближайших 35 лет, станет беднее! Нет, номинально, по валу, он даже обгонит США! Но в пересчете на душу населения... Ведь валовый ВВП на хлеб не намажешь, намажешь только свою долю! Вот, например, испанцы прогнозируют. И заметтье себе, что это линейный прогноз, не учитывающий одной маааленькой детальки. Структуры этого самого ВВП. Ведь проклятые империалисты постоянно подкидывают новые и новые гадости в виде инноваций, которые становятся новыми отраслями экономики: то компьютеры, то Сеть, то биотехнологии, то электромобили...


    Нет, мы конечно можем плюнуть на все, и, как советовало нам руководство, взять лопаты и идти на огороды. Догонять и перегонять, так сказать. Можем всю страну засадить буряками и подсолнухом, можем всех загнать в шахты. Мы многое можем, кроме как думать головой. И через 50 лет вообще исчезнем с экономической карты мира. И какой-нибудь Всемирный Банк будущего не будет учитывать наши «достижения» вообще никак. Как сейчас никому в голову не приходит включать в мировой ВВП количество тушек кенгуру, добытый аборигенами Австралии.
    Нам надо не на 3% и не на 10% увеличивать «наше все», то есть ВВП. Нам нужен радикально иной подход, нам нужна такая экономическая инновация, которая позволит не гнаться за хвостом, а выйти в иное экономическое измерение. Нам нужен даже не экономический бум, а Большой взрыв, квантовый скачек. Иначе в недалеком уже будущем о нас будет рассказывать канал «Дискавери». Как об индейцах Амазонки или пигмеях Центральной Африки.
    Примечание Для особо дотошных математиков по секрету сообщу, что через 237 итераций наш бедолага таки заработает свои деньги. Но при жизни он меня не догонит никогда! И дети его не догонят, и внуки, и правнуки. Вы собрались жить сейчас или в 23 веке? Как запланировало для вас правительство? Даже коммунисты обещали рай в обозримом будущем. Кроме того, у нас с развитыми странами РАЗНАЯ структура ВВП. У нас - чугуний и буряк, у них - информация и технологии. Вы уверены, что сможете толкать чугун в нарастающем темпе еще 237 лет?

    Востаннє редагував podsn: 30.10.2013 о 01:04

  2. #2
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 136

    Типово

    Нам надо не на 3% и не на 10% увеличивать «наше все», то есть ВВП. Нам нужен радикально иной подход, нам нужна такая экономическая инновация, которая позволит не гнаться за хвостом, а выйти в иное экономическое измерение. Нам нужен даже не экономический бум, а Большой взрыв, квантовый скачек. Иначе в недалеком уже будущем о нас будет рассказывать канал «Дискавери». Как об индейцах Амазонки или пигмеях Центральной Африки.
    Ну надо же, какая глобальная мысль.
    Невольно встает вопрос: и что ???

  3. #3
    Аватар для podsn
    Реєстрація
    07 липень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    142

    Типово

    хороший вопрос, кстати. Где есть решение, сам не думал? Не хочу рекламой заниматься.

  4. #4
    Аватар для Benedictus
    Реєстрація
    27 липень 2007
    Дописів
    11 632
    Если Бога нет, а я в Него верю - я ничего не теряю. А если Бог есть, а я в Него не верю - я теряю все.

  5. #5
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 136

    Типово

    Цитата Допис від podsn Переглянути допис
    хороший вопрос, кстати. Где есть решение, сам не думал? Не хочу рекламой заниматься.
    А есть решение ??
    ))))))))))))))))))))))))))

  6. #6
    Аватар для podsn
    Реєстрація
    07 липень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    142

    Типово

    поверьте, есть.

  7. #7
    Аватар для SergOv
    Реєстрація
    30 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    73 136

    Типово

    Цитата Допис від podsn Переглянути допис
    поверьте, есть.
    Не-а, не поверю.
    )))))))))))))))))))))))))

  8. #8

    Реєстрація
    28 травень 2011
    Дописів
    943

    Типово

    если вы научились вставлять картинки в текст , будьте добры научитесь ставить ссылку на автора .

  9. #9
    Аватар для podsn
    Реєстрація
    07 липень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    142

    Типово

    Цитата Допис від Merz Переглянути допис
    если вы научились вставлять картинки в текст , будьте добры научитесь ставить ссылку на автора .
    http://blogs.korrespondent.net/users/blog/koba0357/a119449
    Востаннє редагував podsn: 27.10.2013 о 17:58

  10. #10
    Аватар для podsn
    Реєстрація
    07 липень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    142

    Типово

    Цитата Допис від Merz Переглянути допис
    если вы научились вставлять картинки в текст , будьте добры научитесь ставить ссылку на автора .
    то, что вы видите зависит от того куда вы смотрите.

  11. #11

    Реєстрація
    28 травень 2011
    Дописів
    943

    Типово

    Цитата Допис від podsn Переглянути допис
    то, что вы видите зависит от того куда вы смотрите.
    или у меня коряво отображается ваше сообщение первое или все таки две левых .

  12. #12

  13. #13
    ОПЫТНЫЙ
    Guest

    Типово

    Комментарий на Корре. LPG LPG Украина вполне сознательно уничтожает именно высокотехнологичные производства, потому что они как правило завязаны на интеграцию с Россией. Европе от Украины нужно только сырье и услуги. Чем больше Украина удаляется от России, тем больше превращается в страну гастарбайтеров.

    В конце восьмидесятых годов прошлого века Украина входила в первую десятку самых развитых промышленных стран мира, а по ВВП на душу населения была первой в СССР, опережая Россию (сейчас ВВП на душу населения Украины в 4 раза ниже российского). На Украине создавались самые большие самолеты, в Киеве была создана первая ЭВМ в Европе (и во всем мире за пределами США).

    Затраты на науку в СССР в 1985 году составляли 1,8% от ВВП и значительной частью отправлялись на Украину. Затраты на науку в современной России - 1,48% от ВВП, в современной Украине - 0,29% от ВВП.

    До развала Союза Украина имела мощнейшее военное кораблестроение, а за 22 года независимости построила только один малый противолодочный корабль. Старейшее на Черном море пароходство ЧМП досталось Украине в наследство с 234 судами. К 1995 году судов оставалось 216, к 2004 - всего 6 судов. На данный момент в составе знаменитого пароходства - всего одно судно. Похожая ситуация с авиастроением и электроникой. Западу украинская продукция не нужна а с Россией Украина дружить не хочет.

    Бесполезно возмущаться тем, что Украина тратит на науку меньше, чем Уганда. Наука не нужна при последовательном превращении страны в колонию Запада. Напротив, наличие людей, умеющих считать, мешает промыванию мозгов и распространению европропаганды. Нужны профессиональные тролли и демагоги. Кстати, при снижении в 30 раз расходов на науку Украина в 5 раз увеличила количество "специалистов" по политическим наукам (читай, антироссийских пропагандистов).

    Элита Украины (включая приехавших из Штатов и Канады) целеноправленно лепит из украинцев нацию белой прислуги. Именно качестве белой прислуги украинцы востребованы Западом. Для восстановления научного потенциала Украине необходимо развивать кооперацию с Россией в области высоких технологий, а для этого нужно отказаться от доминирования русофобии в политике.

    24.09.2013, 01:26 Нравится (0)




  14. #14
    Аватар для podsn
    Реєстрація
    07 липень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    142

    Типово

    мы просто потихоньку доедаем прошлое, не создавая будущее. При такой системе государства, шансов на свет в конце тоннеля нет. Нужны радикальные изменения. Что-то мозговзрывное! Иначе..

    Нищие молятся молятся на
    То что их нищета гарантирована

    "Здесь мерилом работы считают усталость.."

  15. #15

    Реєстрація
    24 травень 2011
    Дописів
    5 723

    Типово

    Цитата Допис від podsn Переглянути допис
    У нас - чугуний и буряк, у них - информация и технологии. Вы уверены, что сможете толкать чугун в нарастающем темпе еще 237 лет?
    У них тоже чугуний и буряк. Только они состоят из двух взаимосвязанных частей - "белых" постиндустриальщиков и работающих на них юго-восточных азиатов (в т.ч. китайцев).

    Вы рассматриваете первую часть, игнорируя вторую.

    А на нас китайцы не работают, мы не можем снимать сливки с их труда и рассказывать сказки, что мы производим чистой воды информацилнные технологии, а самолеты, автомобили, трактора, продукты и т.п уже не нужны - в постиндустриальной экономике....

    Ну и напоследок. Точка невозврата Украиной пройдена, на мой взгляд, где-то в начале-середине 90-х.

    Теперь ее окончательный крах и исчезновение с политической карты мира - лишь вопрос времени. Надеюсь, нас не придавит ее обломками.

  16. #16
    Аватар для Sascha1965
    Реєстрація
    04 серпень 2006
    Звідки Ви
    рядом с международным трибуналом
    Дописів
    14 884

    Типово


    Нам надо не на 3% и не на 10% увеличивать «наше все», то есть ВВП. Нам нужен радикально иной подход, нам нужна такая экономическая инновация, которая позволит не гнаться за хвостом, а выйти в иное экономическое измерение. Нам нужен даже не экономический бум, а Большой взрыв, квантовый скачек. Иначе в недалеком уже будущем о нас будет рассказывать канал «Дискавери». Как об индейцах Амазонки или пигмеях Центральной Африки.

    Большой скачок для нищих стран очень маловероятен, поскольку для любого скачка нужны ресурсы. А они у богатых стран.
    Которые, кстати, за последние лет 100 все те же. Только добавилось еще несколько азиатских "тигров" за последнее время.
    Беда России не в дорогах и не в дураках, а в дураках, указывающих дорогу

  17. #17
    Аватар для podsn
    Реєстрація
    07 липень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    142

    Типово

    Цитата Допис від Sascha1965 Переглянути допис
    Большой скачок для нищих стран очень маловероятен, поскольку для любого скачка нужны ресурсы. А они у богатых стран.
    Которые, кстати, за последние лет 100 все те же. Только добавилось еще несколько азиатских "тигров" за последнее время.
    Вероятности в сторону. Конкретный разговор. Чего нет у богатых стран? Что можем мы?

  18. #18
    Аватар для Sascha1965
    Реєстрація
    04 серпень 2006
    Звідки Ви
    рядом с международным трибуналом
    Дописів
    14 884

    Типово

    Цитата Допис від podsn Переглянути допис
    мы просто потихоньку доедаем прошлое, не создавая будущее. При такой системе государства, шансов на свет в конце тоннеля нет. Нужны радикальные изменения. Что-то мозговзрывное! Иначе..

    Нищие молятся молятся на
    То что их нищета гарантирована

    "Здесь мерилом работы считают усталость.."
    -Нужно что то делать! -Да? А что надо делать?
    -Что делать я не знаю.
    -Во, молодец, Сократ!!! Как марки клеять-у всех языки длинные (с)
    Из Аркадия Райкина
    Беда России не в дорогах и не в дураках, а в дураках, указывающих дорогу

  19. #19
    Аватар для Sascha1965
    Реєстрація
    04 серпень 2006
    Звідки Ви
    рядом с международным трибуналом
    Дописів
    14 884

    Типово

    Цитата Допис від podsn Переглянути допис
    Вероятности в сторону. Конкретный разговор. Чего нет у богатых стран? Что можем мы?
    Мы, в смысле украинцы?
    Ничего не можем, все пропили, прое..ли
    Беда России не в дорогах и не в дураках, а в дураках, указывающих дорогу

  20. #20
    Аватар для Sascha1965
    Реєстрація
    04 серпень 2006
    Звідки Ви
    рядом с международным трибуналом
    Дописів
    14 884

    Типово

    Цитата Допис від ОПЫТНЫЙ Переглянути допис
    Для восстановления научного потенциала Украине необходимо развивать кооперацию с Россией в области высоких технологий, а для этого нужно отказаться от доминирования русофобии в политике.

    Ответ неверный-в России процесс развала высоких технологий(оставшихся от СССР) идет тоже.
    Беда России не в дорогах и не в дураках, а в дураках, указывающих дорогу

Сторінка 1 з 4 1234 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті