Украденные миллиарды народу не нужны?

[el_bregg]

Почему ГПУ не торопится возвращать деньги Януковича и его людей

06.11.2014 08:03

В Генпрокуратуре спускают на тормозах расследование дел против окружения бывшего президента






Бывшие под санкциями. Шеф СБУ Игорь Калинин, глава МВД Виталий Захарченко, председатель ГПУ Виктор Пшонка, президент Виктор Янукович

Полгода назад в Лондоне при поддержке США и Великобритании состоялся форум по вопросам возвращения активов, похищенных в Украине. Это уникальное событие было проведено при участии специалистов ЕС и представителей 30 стран специально в поддержку усилий правительства Арсения Яценюка. Именно на нем Олег Махницкий, ставленник партии Свобода, исполнявший обязанности генпрокурора, заявил, что президент Виктор Янукович и его окружение присвоили около $100 млрд., из которых треть вывезли в Россию. По итогам мероприятия договорились подкорректировать закон для облегчения возврата средств, украденных высокопоставленными чиновниками, США пообещали выделить $2,5 млн. на экспертную поддержку, а Великобритания направила сотрудников прокуратуры для помощи в поиски средств.


Ранее Евросоюз представил список из 18 украинских экс-чиновников, подозреваемых в репрессиях и в хищениях. В перечне бывший президент Виктор Янукович и его старший сын, экс-премьер Николай Азаров и его первый зам Сергей Арбузов и члены правительства, экс-генпрокурор Виктор Пшонка, экс-глава СНБО Андрей Клюев, бизнесмен Сергей Курченко и другие. В принятом документе сказано, что "черный список" может быть изменен, чем и воспользовались беглецы - многие из них через суд добиваются аннулирования санкций.

Запад заморозил активы Януковича и его соратников в рамках введенных санкций. Среди стран, заявивших об аресте их счетов - Швейцария, Австрия, Великобритания, Нидерланды, Кипр, Лихтинштейн, Латвия - всего заморожено несколько сотен миллионов долларов. Правда, СМИ писали о миллиарде долларов, связанных с кланом Януковича, но эта информация пока не нашла официального подтверждения.

На этом пока все. После президентских выборов и смены генерального прокурора о деньгах Семьи не слышно ничего.

"Уже к августу стало ясно, что реакция на энтузиазм Запада с украинской стороны сдержанная. Досудебных результатов много, предварительных обвинений - не очень, - говорит ЛІГАБізнесІнформ партнер лондонского представительства юридической фирмы Bryan Cave Ирина Тимчишин. - Хотя жаловаться на недостаток доказательств в отношении наиболее высокопоставленных лиц не приходиться".


Для возврата украденных денег на родину одних санкций ЕС недостаточно. ГПУ должна собрать доказательства и предъявить обвинение расхитителям - большинство украинских чиновников открывали банковские счета и оформляли зарубежные активы на третьих лиц. По словам Ирины Тимчишин, в Украине с этим не спешат. "Складывается впечатление, что нынешняя власть по каким-то причинам не очень хочет, чтобы эти расследования проходили быстро, а то и вообще не проходили", - удивляется она.
В Генпрокуратуре проявляют удивительную неспешность по этому поводу. Представители ведомства не принимали активного участия в лоббировании закона о заочном осуждении. Более того, большинство статей, по которым возбудили дела, не предусматривают конфискацию имущества. По данным ресурса http://yanukovich.info правовая реквизиция отсутствует в статьях, по которым проходят премьер Николай Азаров, шеф СБУ Александр Якименко, экс-министр юстиции Елена Лукаш, экс-глава СНБО Андрей Клюев. После

Оценивая пассивность прокуратуры, председатель общественной организации Центра противодействия коррупции Виталий Шабунин отмечает неготовность надзорного ведомства бороться с коррупцией. "Мы думали, что это - безалаберность или политическое нежелание? Сложив все слагаемые вместе, мы склоняемся ко второму", - констатирует он.


Неувязки и проволочки ГПУ




Прокуратуре хвастаться действительно нечем. До суда не доведено ни одно громкое дело, предприятия представителей так называемой Семьи по-прежнему работают в Украине. К тому же сообщения прокуратуры об "успехах" зачастую основаны на слабой доказательной базе. Это позволило, к примеру, экс-замглавы Администрации президента Андрею Портнову выиграть несколько судов у ГПУ, руководители которой обвиняли сбежавшего в Россию чиновника администрации Януковича в причастности к расстрелу людей на Майдане.

Вопреки громогласному заявлению Махницкого о том, что потери для Украины от деятельности Януковича составили $100 млрд., сегодня, как сказано в ответе ГПУ на запрос ЛІГАБізнесІнформ, общая сумма нанесенных убытков оказалась почему-то оказалась в сто раз меньше - 11 млрд. грн. Однако, из документа следует, что для возмещения потерь государства следователи арестовали имущества на сумму 6,2 млрд. грн. и $1,8 млрд., то есть почти на 30 млрд. грн. - стоимость арестованных активов почти в три раза выше суммы ущерба.
Подобных нестыковок в прокуратуре немало. В конце мая генпрокурор Олег Махницкий в эфире телеканала Украина заявил об открытии 42 уголовных производств касающихся представителей прежней власти. Сегодня же, согласно тому же ответу ГПУ на запрос ЛІГАБізнесІнформ, расследуется 30 дел в отношении высших должностных лиц. Отчасти это может объясняться тем, что часть материалов была передана из следственного управления в иные подразделения, другие дела объединили в единое производство.
Комментировать разницу в Генпрокуратуре не спешат, а неофициально признают инертность расследования громких дел. Пеняют на незакрытые вакансии в следственном управлении ГПУ, которое занимается расследованием особо важных дел.
"В прокуратуре некому расследовать. Следственные органы - это коммерческие учреждения, там умеют считать деньги, но не умеют расследовать", - говорит глава Консультативного общественного совета при ГПУ Владимир Бойко.
К примеру, сын экс-премьера Алексей Азаров до сих пор не является в Украине фигурантом ни одного уголовного производства по линии ГПУ. При этом его фамилия значиться в "черном списке" стран ЕС, в Австрии, по сообщению СМИ, прокуратура ведет расследование в отношении Азарова-младшего, а в Италии арестовывают его недвижимость.
Еще в августе было начато досудебное расследование о завладении сыном экс-генпрокурора, народным депутатом Артемом Пшонкой земли Агрофирмы Корнацких (Николаевская область) стоимостью $200 млн. Прошло почти три месяца, но обвинение по-прежнему не предъявлено. Хотя полгода назад руководитель следственного управления ГПУ Игорь Щербина рассказывал о миллиардных доходах, получаемых семьей бывшего главного прокурора страны благодаря коррупционным схемам и вымогательству.
Впрочем, Щербина уже не у дел - на его место назначили Олега Залиско. Генпрокурор Виталий Ярема отстранил от следствия и заместителя генпрокурора Алексея Баганца, который курировал это направление. Все реже в ГПУ публично вспоминают об успехах в расследовании особо важных дел. Владимир Бойко считает, что любое серьезное углубление в суть вопроса сразу выведет следствие на нынешних чиновников. Поэтому большого энтузиазма у власти нет.


Оправдать за деньги







После неоднократных неудачных потуг, Верховная Рада проголосовала, а президент за пять дней до выборов (21 октября) подписал закон, позволяющий заочно судить преступников и конфисковать их имущество за тяжкие преступления - посягательство на территориальную целостность Украины, жизнь госдеятеля, госизмену, шпионаж, терроризм и другие. Основной его целью, как сказано в пояснительной записке, является неотвратимость наказания в случаях, когда подозреваемый скрывается от следствия заграницей.
Этот закон должен помочь в расследовании конкретных персон из окружения предыдущего президента Виктора Януковича. Во-первых, он стал продолжением указа исполняющего обязанности президента Александра Турчинова о разработке механизмов по изъятию в пользу государства имущества высокопоставленных коррупционеров. Во-вторых, премьер-министр Арсений Яценюк не скрывал, что принятие документа "позволит арестовать активы экс-президента Виктора Януковича, экс-министра внутренних дел Виталия Захарченко, а также других бывших высших должностных лиц, совершивших преступления против Украины".
По иронии судьбы, заочное осуждение обвиняемых планировали ввести еще при предыдущем президенте Викторе Януковиче. Эта норма также имела адресный подход, направленный против экс-премьера Юлии Тимошенко. Осенью 2013-го рассматривалась ее отправка на лечение в Германию, а заочное осуждение должно было для власти стать страховкой в случае ее отказа возвращаться в страну.


Закон о заочном осуждении является лишь одним из инструментов по возвращению активов, принадлежащих бывшим высшим должностным лицам из окружения бывшего президента. Как стало известно корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ, изначально рассматривался вариант возмещения подозреваемым убытков в обмен на правовую амнистию - для тех чиновников прошлой власти, на которых нет крови. Подобный механизм предусмотрен 469 статьей УПК, когда между прокурором и подозреваемым заключается так называемая сделка - соглашение о признании вины. "В документе прописывается сумма возмещения ущерба и мера наказания - как правило, выплата штрафа, условный срок или ограничение свободы" - говорит юрист адвокатского объединения "Юскутум" Денис Овчаров. "Мировая" не подписывается, если человека подозревают в совершении особо тяжких преступлениях (за которые предусмотрено наказание свыше 10 лет тюрьмы). По таким, тяжким статьям, кстати, проходят Виктор Янукович, экс-генпрокурор Виктор Пшонка, экс-вице-премьер Сергей Арбузов, бывший секретарь СНБО Андрей Клюев, экс-главы МВД и СБУ Виталий Захарченко и Александр Якименко. А вот обвинения в адрес министров экономического блока правительства Азарова, как и в адрес самого экс-премьера мягче.
Похожий опыт имеет Бельгия, где 10 лет назад вступил закон, позволяющий без санкций ввести в страну деньги, ранее выведенные за ее пределы, заплатив государству 6-9% отступных от суммы возврата. Благодаря этой норме в экономику вернулось около 1 млрд. евро.


По информации ЛІГАБізнесІнформ, представители Генпрокуратуры вели переговоры с адвокатом беглого экс-главы Министерства энергетики и угольной промышленности Эдуарда Ставицкого. Бывший чиновник является фигурантом уголовного производства, открытого по статье о присвоении и растрате имущества путем злоупотребления служебным положением в особо крупных размерах. При обыске у него нашли $4,8 млн., почти 42 кг золота, множество ювелирный изделий и дорогостоящих часов. Итогом соглашения могла стать реабилитация Ставицкого при условии компенсации государству 100 млн. грн. "В условиях фактической войны с РФ это самый действенный способ вернуть государству украденные деньги, необходимые украинской армии", - считает один из высокопоставленных чинов ГПУ. Правда единодушия в этом вопросе нет. Глава парламентского комитета по борьбе с оргпреступностью Виктор Чумак сомневается, что отпущение коррупционных грехов одиозных политиков за деньги найдет понимание в обществе. "Подобный договор можно заключать только с чиновниками второго эшелона, которых подозревают в коррупции. С одиозными фигурами договариваться нельзя", - считает он.
На Ставицком планировалось опробовать механизм юридического амнистирования в обмен на возмещение убытков. Цена индульгенции завесила от "веса" сбежавшей политической фигуры и степени вины в совершении преступления, в котором чиновник подозревается. К примеру, помилование другому беглецу, экс-министру доходов и сборов Александру Клименко могло стоить не менее миллиарда гривен, говорят источники ЛІГАБізнесІнформ в ГПУ. Однако сделка со Ставицким сорвалась - он получил гражданство Израиля и, говорят собеседники, отказался от первоначальных планов. Затем на второй план отошел вопрос официальной денежной амнистии и в Генпрокуратуре.

Теперь у ГПУ есть все - закон о заочном осуждении, содействие западных партнеров новой власти, поддержка общества. За восемь месяцев нет только дел, доведенных до суда.

www.liga.net ©

[FREGATIK]

http://www.1plus1.ua/video/groshi-sc...korupciya.html
http://www.1plus1.ua/video/groschi-p...u-kabmini.html

они ждут третий майдан

[Mikela]

Почему ГПУ не торопится возвращать деньги Януковича и его людей

06.11.2014 08:03

В Генпрокуратуре спускают на тормозах расследование дел против окружения бывшего президента






Бывшие под санкциями. Шеф СБУ Игорь Калинин, глава МВД Виталий Захарченко, председатель ГПУ Виктор Пшонка, президент Виктор Янукович

Полгода назад в Лондоне при поддержке США и Великобритании состоялся форум по вопросам возвращения активов, похищенных в Украине. Это уникальное событие было проведено при участии специалистов ЕС и представителей 30 стран специально в поддержку усилий правительства Арсения Яценюка. Именно на нем Олег Махницкий, ставленник партии Свобода, исполнявший обязанности генпрокурора, заявил, что президент Виктор Янукович и его окружение присвоили около $100 млрд., из которых треть вывезли в Россию. По итогам мероприятия договорились подкорректировать закон для облегчения возврата средств, украденных высокопоставленными чиновниками, США пообещали выделить $2,5 млн. на экспертную поддержку, а Великобритания направила сотрудников прокуратуры для помощи в поиски средств.


Ранее Евросоюз представил список из 18 украинских экс-чиновников, подозреваемых в репрессиях и в хищениях. В перечне бывший президент Виктор Янукович и его старший сын, экс-премьер Николай Азаров и его первый зам Сергей Арбузов и члены правительства, экс-генпрокурор Виктор Пшонка, экс-глава СНБО Андрей Клюев, бизнесмен Сергей Курченко и другие. В принятом документе сказано, что "черный список" может быть изменен, чем и воспользовались беглецы - многие из них через суд добиваются аннулирования санкций.

Запад заморозил активы Януковича и его соратников в рамках введенных санкций. Среди стран, заявивших об аресте их счетов - Швейцария, Австрия, Великобритания, Нидерланды, Кипр, Лихтинштейн, Латвия - всего заморожено несколько сотен миллионов долларов. Правда, СМИ писали о миллиарде долларов, связанных с кланом Януковича, но эта информация пока не нашла официального подтверждения.

На этом пока все. После президентских выборов и смены генерального прокурора о деньгах Семьи не слышно ничего.

"Уже к августу стало ясно, что реакция на энтузиазм Запада с украинской стороны сдержанная. Досудебных результатов много, предварительных обвинений - не очень, - говорит ЛІГАБізнесІнформ партнер лондонского представительства юридической фирмы Bryan Cave Ирина Тимчишин. - Хотя жаловаться на недостаток доказательств в отношении наиболее высокопоставленных лиц не приходиться".


Для возврата украденных денег на родину одних санкций ЕС недостаточно. ГПУ должна собрать доказательства и предъявить обвинение расхитителям - большинство украинских чиновников открывали банковские счета и оформляли зарубежные активы на третьих лиц. По словам Ирины Тимчишин, в Украине с этим не спешат. "Складывается впечатление, что нынешняя власть по каким-то причинам не очень хочет, чтобы эти расследования проходили быстро, а то и вообще не проходили", - удивляется она.
В Генпрокуратуре проявляют удивительную неспешность по этому поводу. Представители ведомства не принимали активного участия в лоббировании закона о заочном осуждении. Более того, большинство статей, по которым возбудили дела, не предусматривают конфискацию имущества. По данным ресурса http://yanukovich.info правовая реквизиция отсутствует в статьях, по которым проходят премьер Николай Азаров, шеф СБУ Александр Якименко, экс-министр юстиции Елена Лукаш, экс-глава СНБО Андрей Клюев. После

Оценивая пассивность прокуратуры, председатель общественной организации Центра противодействия коррупции Виталий Шабунин отмечает неготовность надзорного ведомства бороться с коррупцией. "Мы думали, что это - безалаберность или политическое нежелание? Сложив все слагаемые вместе, мы склоняемся ко второму", - констатирует он.


Неувязки и проволочки ГПУ




Прокуратуре хвастаться действительно нечем. До суда не доведено ни одно громкое дело, предприятия представителей так называемой Семьи по-прежнему работают в Украине. К тому же сообщения прокуратуры об "успехах" зачастую основаны на слабой доказательной базе. Это позволило, к примеру, экс-замглавы Администрации президента Андрею Портнову выиграть несколько судов у ГПУ, руководители которой обвиняли сбежавшего в Россию чиновника администрации Януковича в причастности к расстрелу людей на Майдане.

Вопреки громогласному заявлению Махницкого о том, что потери для Украины от деятельности Януковича составили $100 млрд., сегодня, как сказано в ответе ГПУ на запрос ЛІГАБізнесІнформ, общая сумма нанесенных убытков оказалась почему-то оказалась в сто раз меньше - 11 млрд. грн. Однако, из документа следует, что для возмещения потерь государства следователи арестовали имущества на сумму 6,2 млрд. грн. и $1,8 млрд., то есть почти на 30 млрд. грн. - стоимость арестованных активов почти в три раза выше суммы ущерба.
Подобных нестыковок в прокуратуре немало. В конце мая генпрокурор Олег Махницкий в эфире телеканала Украина заявил об открытии 42 уголовных производств касающихся представителей прежней власти. Сегодня же, согласно тому же ответу ГПУ на запрос ЛІГАБізнесІнформ, расследуется 30 дел в отношении высших должностных лиц. Отчасти это может объясняться тем, что часть материалов была передана из следственного управления в иные подразделения, другие дела объединили в единое производство.
Комментировать разницу в Генпрокуратуре не спешат, а неофициально признают инертность расследования громких дел. Пеняют на незакрытые вакансии в следственном управлении ГПУ, которое занимается расследованием особо важных дел.
"В прокуратуре некому расследовать. Следственные органы - это коммерческие учреждения, там умеют считать деньги, но не умеют расследовать", - говорит глава Консультативного общественного совета при ГПУ Владимир Бойко.
К примеру, сын экс-премьера Алексей Азаров до сих пор не является в Украине фигурантом ни одного уголовного производства по линии ГПУ. При этом его фамилия значиться в "черном списке" стран ЕС, в Австрии, по сообщению СМИ, прокуратура ведет расследование в отношении Азарова-младшего, а в Италии арестовывают его недвижимость.
Еще в августе было начато досудебное расследование о завладении сыном экс-генпрокурора, народным депутатом Артемом Пшонкой земли Агрофирмы Корнацких (Николаевская область) стоимостью $200 млн. Прошло почти три месяца, но обвинение по-прежнему не предъявлено. Хотя полгода назад руководитель следственного управления ГПУ Игорь Щербина рассказывал о миллиардных доходах, получаемых семьей бывшего главного прокурора страны благодаря коррупционным схемам и вымогательству.
Впрочем, Щербина уже не у дел - на его место назначили Олега Залиско. Генпрокурор Виталий Ярема отстранил от следствия и заместителя генпрокурора Алексея Баганца, который курировал это направление. Все реже в ГПУ публично вспоминают об успехах в расследовании особо важных дел. Владимир Бойко считает, что любое серьезное углубление в суть вопроса сразу выведет следствие на нынешних чиновников. Поэтому большого энтузиазма у власти нет.


Оправдать за деньги







После неоднократных неудачных потуг, Верховная Рада проголосовала, а президент за пять дней до выборов (21 октября) подписал закон, позволяющий заочно судить преступников и конфисковать их имущество за тяжкие преступления - посягательство на территориальную целостность Украины, жизнь госдеятеля, госизмену, шпионаж, терроризм и другие. Основной его целью, как сказано в пояснительной записке, является неотвратимость наказания в случаях, когда подозреваемый скрывается от следствия заграницей.
Этот закон должен помочь в расследовании конкретных персон из окружения предыдущего президента Виктора Януковича. Во-первых, он стал продолжением указа исполняющего обязанности президента Александра Турчинова о разработке механизмов по изъятию в пользу государства имущества высокопоставленных коррупционеров. Во-вторых, премьер-министр Арсений Яценюк не скрывал, что принятие документа "позволит арестовать активы экс-президента Виктора Януковича, экс-министра внутренних дел Виталия Захарченко, а также других бывших высших должностных лиц, совершивших преступления против Украины".
По иронии судьбы, заочное осуждение обвиняемых планировали ввести еще при предыдущем президенте Викторе Януковиче. Эта норма также имела адресный подход, направленный против экс-премьера Юлии Тимошенко. Осенью 2013-го рассматривалась ее отправка на лечение в Германию, а заочное осуждение должно было для власти стать страховкой в случае ее отказа возвращаться в страну.


Закон о заочном осуждении является лишь одним из инструментов по возвращению активов, принадлежащих бывшим высшим должностным лицам из окружения бывшего президента. Как стало известно корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ, изначально рассматривался вариант возмещения подозреваемым убытков в обмен на правовую амнистию - для тех чиновников прошлой власти, на которых нет крови. Подобный механизм предусмотрен 469 статьей УПК, когда между прокурором и подозреваемым заключается так называемая сделка - соглашение о признании вины. "В документе прописывается сумма возмещения ущерба и мера наказания - как правило, выплата штрафа, условный срок или ограничение свободы" - говорит юрист адвокатского объединения "Юскутум" Денис Овчаров. "Мировая" не подписывается, если человека подозревают в совершении особо тяжких преступлениях (за которые предусмотрено наказание свыше 10 лет тюрьмы). По таким, тяжким статьям, кстати, проходят Виктор Янукович, экс-генпрокурор Виктор Пшонка, экс-вице-премьер Сергей Арбузов, бывший секретарь СНБО Андрей Клюев, экс-главы МВД и СБУ Виталий Захарченко и Александр Якименко. А вот обвинения в адрес министров экономического блока правительства Азарова, как и в адрес самого экс-премьера мягче.
Похожий опыт имеет Бельгия, где 10 лет назад вступил закон, позволяющий без санкций ввести в страну деньги, ранее выведенные за ее пределы, заплатив государству 6-9% отступных от суммы возврата. Благодаря этой норме в экономику вернулось около 1 млрд. евро.


По информации ЛІГАБізнесІнформ, представители Генпрокуратуры вели переговоры с адвокатом беглого экс-главы Министерства энергетики и угольной промышленности Эдуарда Ставицкого. Бывший чиновник является фигурантом уголовного производства, открытого по статье о присвоении и растрате имущества путем злоупотребления служебным положением в особо крупных размерах. При обыске у него нашли $4,8 млн., почти 42 кг золота, множество ювелирный изделий и дорогостоящих часов. Итогом соглашения могла стать реабилитация Ставицкого при условии компенсации государству 100 млн. грн. "В условиях фактической войны с РФ это самый действенный способ вернуть государству украденные деньги, необходимые украинской армии", - считает один из высокопоставленных чинов ГПУ. Правда единодушия в этом вопросе нет. Глава парламентского комитета по борьбе с оргпреступностью Виктор Чумак сомневается, что отпущение коррупционных грехов одиозных политиков за деньги найдет понимание в обществе. "Подобный договор можно заключать только с чиновниками второго эшелона, которых подозревают в коррупции. С одиозными фигурами договариваться нельзя", - считает он.
На Ставицком планировалось опробовать механизм юридического амнистирования в обмен на возмещение убытков. Цена индульгенции завесила от "веса" сбежавшей политической фигуры и степени вины в совершении преступления, в котором чиновник подозревается. К примеру, помилование другому беглецу, экс-министру доходов и сборов Александру Клименко могло стоить не менее миллиарда гривен, говорят источники ЛІГАБізнесІнформ в ГПУ. Однако сделка со Ставицким сорвалась - он получил гражданство Израиля и, говорят собеседники, отказался от первоначальных планов. Затем на второй план отошел вопрос официальной денежной амнистии и в Генпрокуратуре.

Теперь у ГПУ есть все - закон о заочном осуждении, содействие западных партнеров новой власти, поддержка общества. За восемь месяцев нет только дел, доведенных до суда.

www.liga.net ©

А що тоді робити з своїми награбованими. Завтра можуть знову прийти нові кольори і забрати в цих.

[andrew_chel]

А зачем забирать у своих коллег (бывших и нынешних), когда можно грабануть пересичных ?

Обвалили гривну в два раза - считай ободрали 40 лямов населения вдвое, не говоря уже о такой "мелочи" как невозвращение депозитов.

Нужен не майдан третий, а виселицы, много.

[AlexS123]

Хм, я свой депозит могу хоть завтра забрать. О чем вообще речь?

[KpoT]

А зачем забирать у своих коллег (бывших и нынешних), когда можно грабануть пересичных ?

Обвалили гривну в два раза - считай ободрали 40 лямов населения вдвое, не говоря уже о такой "мелочи" как невозвращение депозитов.

Нужен не майдан третий, а виселицы, много.

было бы удивительно наблюдать сильную гривну в условиях войны - вас почитать, то получается войну специально затеяли, что бы обвалить гривну и обобрать население

[AlexS123]

Это такая новая методичка, войну не замечать. Как будто войны нет. Глаза выпучивают и афигевают, мол чтоже такое с курсом случилось. От яценюк виноват, ай-ай-ай, засранец.

[andrew_chel]

Хм, я свой депозит могу хоть завтра забрать. О чем вообще речь?

Речь о том, что ты мне очень тестостерона напоминаешь. Тот тоже на форуме жопу рвал за своего батюшку Януковича и на депозит с постов откладывал. Да вот закончился батюшка, и теста не стало. И тебя не станет когда власть поменяется. А она с таким отношением к людям поменяется довольно скоро.
И еще. Если б не такие у***** как ты, возможно были бы живы многие достойные люди, в том числе Гонта. А вы пидарасы только подстрекаете патриотов идти на убой за ваших хозяев, попивая пивко за кровавые бабки. Накипело ублюдки

[1960]

плюсану к andrew_chel. я уже два месяца как в Киеве обитаю. киевляне в пред-бунтовом ахуе от всего шоколада, который наведен в стране. начиная от тупицы главнокомандующего, который только eблом торговать понимает, до еще более жесткого распила всего, что можно, причем быстро-быстро-паканиначалось это по сути патовая ситуация: а) если настоящие, преданные делу волонтеры будут продолжать спасать наших ребят, кинутых в качестве мяса в Донбасс, то Киев может комфортно продолжать них@# не делать по сути, кроме как киздеть; б) если волонтеры перестанут помогать ребятам, то оголится весь вселенский 3.14здец, и наши ребята умрут от голода, холода и террористов в течении недели. и тогда будет уже не гражданский а военный переворот, и настоящая хунта, и какава с чаем.

[Funeral director]

Украденные миллиарды народу не нужны?
Почему ГПУ не торопится возвращать деньги Януковича

Там обычный расклад -
если кто-то вдруг заговорит,
то окажутся замешаны многие,
/если не все/,

пример - Павло Лазаренко,
хоть один рупь вернули с него?

Мы живём в "зазеркалье":

нельзя ограбить кассу в банке,
но можно грабить страну составами,
вагонами, миллиардами
/треть состава - на подкуп свидетелей,
треть - на подкуп судей и адвокатов,
и треть - себе,
а с кассы чито?/,

нельзя ходить с калашом, и РПГ за спиной в
супермаркет,
но можно ездить по улицам бронеколоннами -
и никто слова не скажет.

[Mikela]

было бы удивительно наблюдать сильную гривну в условиях войны - вас почитать, то получается войну специально затеяли, что бы обвалить гривну и обобрать население

Війна неминуча була з багатьох причин, ще невідомо чим це все закінчиться.

[Mikela]

Хм, я свой депозит могу хоть завтра забрать. О чем вообще речь?

Проблема в тому, що знову дорвалися до корита і всьо, вони всі в шоколаді.

[KpoT]

Проблема в тому, що знову дорвалися до корита і всьо, вони всі в шоколаді.

плюсану к andrew_chel. я уже два месяца как в Киеве обитаю. киевляне в пред-бунтовом ахуе от всего шоколада, который наведен в стране. начиная от тупицы главнокомандующего, который только eблом торговать понимает, до еще более жесткого распила всего, что можно, причем быстро-быстро-паканиначалось это по сути патовая ситуация: а) если настоящие, преданные делу волонтеры будут продолжать спасать наших ребят, кинутых в качестве мяса в Донбасс, то Киев может комфортно продолжать них@# не делать по сути, кроме как киздеть; б) если волонтеры перестанут помогать ребятам, то оголится весь вселенский 3.14здец, и наши ребята умрут от голода, холода и террористов в течении недели. и тогда будет уже не гражданский а военный переворот, и настоящая хунта, и какава с чаем.

(ты же вроде не маленький, 5ть десятков есть?) плюсуй сколько угодно andrew_chel, но при этом учти, что любой из неравнодушных людей, рискуя своей жизнью, пойдет защищать страну, семью, тебя ... не потому что кто-то его убедил, а лишь потому что он так считает ... это был Гонта, насколько я его успел "схватить" (понять)

[OxІgen]

эти миллиарды если вернут, то кому?))

[Кетцалькоатль]

Проблема в тому, що знову дорвалися до корита і всьо, вони всі в шоколаді.

Я считаю, что вернуть государству деньги наворованные чиновниками предыдущих правительств - это правильно и просто необходимо. И те, кто грабил страну - должны получить свои сроки в суде. чтобы другим неповадно было. Но походу уже пора разбираться в делах текущей власти, пока она с баблом за границу не слиняла, как предыдущая. А то будем снова страдать, что украденные деньги вернуть не можем - а походу деньги дерибанятся по-взрослому. Наша страна уже получила при новой власти около 10 миллиардов долларов кредитами и помощью. Как говорил сам же Яценюк - на войну ушло 9 миллиардов гривен. 10 миллиардов долларей - это минимум 130 миллиардов гривен. Где разница примерно в 120 миллиардов?

[on-off]

Хм, я свой депозит могу хоть завтра забрать. О чем вообще речь?

О том, что раньше ты на машину и квартиру всю жизнь копил, а теперь должен жить вдвое дольше.

Ps. Депозит в 790 грн не в счет

[on-off]

Это такая новая методичка, войну не замечать. Как будто войны нет. Глаза выпучивают и афигевают, мол чтоже такое с курсом случилось. От яценюк виноват, ай-ай-ай, засранец.

А то Вы не знаете, что с курсом . Где там Кубив сейчас?