Средний класс а-ля партия «Виче»

[Pick-salami]

В связи с тем, что уважаемый пропагандист и кандидат Виче Demian не откликнулся на мою просьбу разместить список кандидатов от партии Виче в областной совет, пришлось искать. Спасибо, добрые люди помогли. Правда, сообщили только первую пятерку.
Так что просьба к Demian остается. Желательно, конечно, узнать остальных членов списка до выборов.
Но нам, дорогие друзья, вполне хватит и «пятерки» кандидатов СРЕДНЕГО КЛАССА.
Поехали…

№1. Козловский Альфред Иванович, 1929 г.р. Директор
Нижнеднепровского трубного института.

«Люди от “Интерпайпа”, конкурента группы “Приват” по спору вокруг НЗФ, представлены преимущественно в списке Партии “Віче”. Собственно, представитель НЗФ, директор завода по персоналу Анатолий Борисов — под №5. Его опережают представители Нижнеднепровского трубопрокатного завода — Альфред Козловский (№1) и относящегося к корпорации “Индустриальный союз Донбасса” (ИСД) ДМК им. Дзержинского Николай Колючий, руководитель профсоюза комбината. Помимо практиков, есть в списке “Віче” и металлург-теоретик, директор Украинского государственного института по проектированию металлургических заводов “Укргипромез” Юрий Кривченко — №2".
http://www.ukrrudprom.com/analytics/avk230306.html - ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ СТАТЬЯ.

№2. Кривченко Юрий Сергеевич, 1935 г.р. директор «Укргипромез».

"Одним из ведущих отечественных профильных учреждений является Украинский государственный институт по проектированию металлургических заводов. О работе института рассказывает его директор Юрий Кривченко. ...
"До 2006 г. планируется выполнить капитальные ремонты первого разряда с модернизацией основного и вспомогательного оборудования на "Криворожстали", "Азовстали", ДМК им. Дзержинского, ДМЗ им. Петровского, "Запорожстали". Начато строительство новых доменных печей на Енакиевском метзаводе и Алчевском комбинате", — рассказывает Ю.Кривченко".
http://www.rosinvest.com/printnews/62967/

№3. Колючий Николай Семенович 1959 г.р., голова профсоюзного комитета ОАО «Днепровский металлургический комбинат им. Ф.Дзержинского».

«Крупнейший украинский металлургический холдинг - корпорация Индустриальный Союз Донбасса (ИСД) выиграла конкурс по покупке 98,81% акций Днепровского металлургического завода имени Дзержинского. Корпорация ИСД заплатила за пакет акций одного из крупнейших металлургических предприятий Украины 711,6 млн гривен ($134 млн) при стартовой цене 587 млн гривен (около $111 млн). По словам представителя Фонда госимущества, договор купли-продажи с корпорацией Индустриальный Союз Донбасса уже подписан. В связи с тем, что корпорация ИСД была единственным претендентом на эту покупку, в течение полутора последних месяцев Фонд госимущества проводил независимую оценку продаваемого госпакета Днепровского МЗ им. Дзержинского».
http://www.readmetal.com/index.php

В этом же, 2003 году с ДМК были уволены все 200 охранников, была введена охранная фирма ИСД. Уволенным не дали компенсации и не предоставили выбор другого места работы (обязаны были по КзоТУ). (Инфа моя, Vedma и Demian могут проехаться в Дн-джинск, если не верят (Йожик возьмет за поездку недорого, да, уважаемый? ).

«Как сообщил агентству "Интерфакс-Украина" председатель профсоюзного комитета ДМК Николай Колючий, коллективный договор-2003 выполнен практически полностью – увеличилась зарплата, рабочие регулярно обеспечивались спецодеждой, руководство неукоснительно соблюдало все взятые на себя обязательства по охране труда и поддержанию в надлежащем состоянии социально-культурной сферы металлургического гиганта. ... При этом Н. Колючий напомнил, что недавно в Днепропетровске впервые прошел футбольный матч второй лиги, что стало возможным благодаря реконструкции стадиона и возрождению футбольной команды при участии корпорации "ИСД".
http://www.versii.com.ua/bnews.php?id=33292

И вообще, вам не кажется это подозрительным: ДМК принадлежит ИСД, а глава профсоюза комбината, т.е. главный оппозиционер заводоуправлению в лице ИСД, идет по спискам партии Пинчука? Что-то Пинчук замышляет… Как оно там - рейдерство?

№4. Климентьев Вадим Григорьевич 1949 г.р. Главный редактор информационно-аналитического агенства "Регион", главный редактор газеты областного совета "Зоря"

А Швец таки разложил свои яйца…
«Несколько слов о г-не Климентьеве. Это верный «хвост» Николая Швеца. «Лица» уже обличали г-на Климентьева. ... Заслуги информационного киллера В.Климентьева на выборах-2002 Н.Швец оценил, – под патронатом Николая Антоновича Вадим Климентьев стал директором информационно-аналитического агентства «Регион», созданного областным советом, и одновременно – главным редактором газеты Днепропетровского областного совета «Зоря». Причем «хвост» так накрутил «собаку», что, пытаясь в срочном порядке сделать Климентьева главредом «Зори», облсовет впопыхах уволил находящегося в тот момент на больничном главного редактора «Зори» Леонида Гамольского, наплевав не только на КЗоТ, но и на этику».
http://the-persons.com.ua/index.php?AID=2182

№5. Борисов Анатолий Трофимович, 1949 г.р. Директор
по персоналу Никопольского ферросплавного завода.

"Со 2 мая на площади перед Никопольским заводом ферросплавов, получившей название «Никопольский майдан», не прекращаются митинги работников предприятия. Выйти никопольчан на улицу заставило намерение добиться восстановления законности в вопросе о судьбе завода и беспокойство о будущем его работников. ...Анатолий Борисов, заместитель директора НЗФ по управлению персоналом и общим вопросам, рассказал о том, что начальники цехов считают, что необходимо «решительней, жестче ставить вопросы перед госструктурами о прекращении этого противостояния». «Стоять можно до бесконечности, но кому это выгодно? Это невыгодно ни государству, ни нам с вами. Сегодня мы теряем 15-20% производства продукции», - заявил Борисов".
http://www.for-ua.com/ukraine/2005/05/09/160338.html

Это все – СРЕДНИЙ КЛАСС, – избиратель?

[Alx]

№2. Кривченко Юрий Сергеевич, 1935 г.р. директор «Укргипромез».

Виктор Кривенко станет одним из самых молодых депутатов Верховной Рады. В 18 лет стал помощником директора крупнейшего проектного института «Укргипомез»

Вот это совпадение!

[carmen]

Я, кстати, так и не успела (времени не было) ознакомиться с их программой. Однако, просмотрев их сайт, уже стало ясно, что это очередная группа коррупционеров и "рабов" какого то папы. Ходят слухи, что Пинчука. Я не вижу в списке представителей среднего класса!

[Pick-salami]

Alx, вы ошиблись. Тот - КривЧенко, а тот - Кривенко. Без Ч.

[Alx]

Pick-salami, я заметил. Но правда, чертовски как все совпало?

[William]

№1. Козловский Альфред Иванович, 1929 г.р

ого, еще есть порох в пороховницах...

[Pick-salami]

Alx, ага, по Гипромезу - на 100%, по Кривенко - на 99,6%.

[Йожик]

Pick-salami, в вас грубейшая ошибка взаимообщения. Когда возле меня останавливается машина, и спрашивают, как куда-нибудь проехать, я смотрю на номера, потом уточняю местный или приезжий спрашивальщик. И исходя из этого объясняю как проехать.
Вы же решили, что если тут во многих высшее образование, то они шарят шо такэ "средний класс". Ведьма, к примеру, купила себе диплом за кусок сала, и даже по своей специальности не может ничего вразумительного сказать, только иногда выдает зазубренные фразы как попугай. Не тошо по политэкономии. Не подумайте, что я ее оскорбляю, это я констатирую факт. Попробую вам помочь.

Для всех прогулявших урок политэкономии:
Буржуазия- те кто имеет средства производства, и нанимают рабочую силу.
Средний класс- те кто имеют средства производства, используют свою рабочую силу, и никуда не нанимаются.
Пролетарии- не имеющие средств производства, и продающие свою рабочую силу. Т.е. наемные работники.
Буржуазия может делиться на мелкую, среднюю и крупную. Но тут деление арифметическое и условное, зависит от взглядов общества. Средняя буржуазия никакого отношения к среднему классу не имеет.

Еще раз для особо одаренных: Средний класс, это те кто никуда не нанимаются, и не имеют наемных работников, а зарабатывают своим инструментом. К примеру: сапожник, в личной сапожной будке, или водитель фуры если она его личная, и он сам крутит руля.
Проститутка стоящая на трассе, это средний класс. А работающая в борделе- это пролетарий. "Мамаша" из борделя- это буржуазия.
Зубной врач работающая в личном кабинете собственной бормашиной- средний класс, а работающая по найму- пролетарий. Хозяйка зубного кабинета, если в нее есть наемные зубнички- буржуазия.

Всякие "интеллектуальные" работники, работающие по найму, являются пролетариями. Но эти тупые интеллектуалы, насмотрелись тупых американских фильмов, и решили непонятно почему что они тоже средний класс. И они должны получать по пару штук баксов в месяц, мало соображая что им их платить никто не будет.

К примеру наемная зубничка тупо решила шо она тоже средний класс, и в нее совпадают интересы с хозяйкой кабинета. Да, в них интерес одинаковый, шоб их мужья не шлялись по дешевым проституткам, а лазили по дорогим. Но эта зубничка недумает, шо если хозяйка будет ей больше платить, то хозяйкиному мужу придется лазить по трассе. Поэтому хозяйка дудки, ей будет больше платить. Но зубничка тупо верит, шо если придет в законодательный орган более крупная буржуазия, то она издаст законы заставляющие буржуазию платить ей больше денег. С чего она так решила, объяснить она не в состоянии. Ну хочется ей чтобы муж не вонял дешевыми духами. Также она думает, шо раз ее муж работает на фирме наемным протиральщиком штанов, то он тоже средний класс. И если он дошел с помощью пополизания до среднего руководящего звена, то в него общие интересы с хозяином фирмы. Да, интерес в них общий, побольше положить себе денег в карман. Но буржуазия знает, шо если в кого-то прибывает, то в него убывает.

И вот эта буржуазия говорит дибильным интеллектуалам, неучившим политэкономию: "Вы не пролетарии, вы- теперь средний класс. И мы вместе". А эти дауны радуются, шо они вместе, но никто не знает в каком. Потом буржуазия говорит: "Мы написали План, как не ложить денег себе в карман, они все ваши потому что это план". Если бы зубничка была помоложе, то от этих слов она бы наверно испытала оргазм, а так в нее на старости возникло религиозное чувство. И пошла она проповедовать Святой План, не отрывая целлюлитный зад от кресл. Проповедовала она слово Бог-и-Ословской и все тоже уверовали шо они средний класс. И молились прилаживая тупо правую руку к сердцу, приобщаясь таким образом к науке. А как не уверовать если в проповедницы целлюлитное образование, а это кое шо да в научных кругах и значит.

Уверовали тупо, и без вариантов, потому что, блин, политэкономию не учили.

ЗИ-ЗИ. Еще раз для особо одаренных: Средний класс -- это те, кто зарабатывает сам, без участия наемных рабочих, с помощью собственных средств производства, и никому не продавая свою рабочую силу.
Буржуазия, средний класс и пролетарии всегда будут являться антагонистами. Общих интересов в них не было, нет, И НЕ БУДЕТ.
Средний класс это я, со своей собственной машиной.

[Nitay]

Еще раз для особо одаренных: Средний класс -- это те, кто зарабатывает сам, без участия наемных рабочих, с помощью собственных средств производства, и никому не продавая свою рабочую силу.
Средний класс это я, со своей собственной машиной.

ГГ и я со своей собственной отверткой
А Тимошенко отражает интересы среднего класа?

[каратель]

ЙожЕГ ЖЖот !!!!!!

Это зачОт !!!!!!!!!! Согласен на 100 %%

[Шурик Г. (гость)]

Йожик, отличное объяснения сущности средного класса, а то я уже устал тут это всем писать, есть только одно уточнение, многие классификаторы классов (во загнул), относят к среднему классу еще и менеджмент выше среднего.....
Nitay, не в обиду Йожику, Тимошенко идет к власти, только за тем, что бы в очередной раз эту власть бездарно потерять, а для особо "верующих" в нее будет придумана очередная сказка о предательстве.... сначала это были Кучма с Пинчуком и Лазаренком, а потом два раза Ющенко, вот имею интерес кого же назовут еще одним предателем, неужели Ахметова

[Nitay]

Тимошенко идет к власти, только за тем, что бы в очередной раз эту власть бездарно потерять...

А смысл?

[Шурик Г. (гость)]

А смысл?

Ну этого я не знаю, могу только предположить.... уж очень хочется, не стоит забывать еще и о таком сладком слове как "месть".........

[Vedma]

Шурик Г. (гость),

отличное объяснения сущности средного класса, а то я уже устал тут это всем писать, есть только одно уточнение, многие классификаторы классов (во загнул), относят к среднему классу еще и менеджмент выше среднего.....

Само понятие "средний класс" имеет действительно много толкований, мало того, это не понятие "радиус" или "сердечно-сосудистая система", которые четко обозначены на все времена. В литературе нет единых мнений о том, кто же на самом деле относится к среднему классу. Если брать трактовку Йожика, то средний класс на Западе не будет являться основой общества, хотя об этом везде пишут, ибо даже люди, которые сами себе хозяева в большинстве имеют -таки наемных работников. Кстати, в программе Вече, это понятие трактуется несколько по другому, к нему причисляют еще и людей, которые сами себя относят к этому классу, то есть в большей мере по отношению самого человека к понятию и его внутреннему ощущению.
Pick-salami, Я Вам уже задала вопрос, Вы не ответили, что лично Вам не нравится в списках Вече? В чем Вы видите криминал?

[Шурик Г. (гость)]

Vedma, то что написал Йожик, и есть определение среднего класса ЗАПАДА, и не более.....
А основу общества они измеряют не колличеством.....
А как хочет определять средний класс Богословская это ее личные проблемы
ЗЫ простой пример, если Вы вдруг не признаете закон всемирного тяготения Ньютона, или дадите ему свою трактовку, то камень который Вы бросите вверх, все равно упадет на Землю, а ни как не полетит в космос...... вот так и со средним классом и его определением.....

[Vedma]

Шурик Г. (гость), Отличие в том, что Закон, он и в Африке закон, а философские, политэкономические, психологические понятия подвижны, точно также как подвижна сама жизнь. Если Вы начнете читать специальную литературу, то заметите, что разные авторы по разному трактуют многие вещи в этих науках и единого, незыблеммого определения просто не существует.

[Шурик Г. (гость)]

Vedma, я читаю литературу, и специальную тоже..... а свои законы существуют и в философии, и тем более в экономике...... и главное не то что они существуют, но и то что работают, и яркий пример тому социальная ситуация в нашем обществе, возникшая в результате того, что многие эти законы игнорируют и считают себя чуть ли не самим Господом Богом, и даже верующих себе завели......
ЗЫ Вы лично были более объективны пока не одели очки....... (уж не знаю какой там цвет у Виче)......

[Nitay]

если Вы вдруг не признаете закон всемирного тяготения Ньютона, или дадите ему свою трактовку, то камень который Вы бросите вверх, все равно упадет на Землю, а ни как не полетит в космос...... вот так и со средним классом и его определением.....

Закон - это всегда модель, приближенная к реальности настолько, чтобы можно было прогнозировать ее поведение. Если от трактовки зависит результат - это недостаточный закон. Если решаются разные задачи - наука может быть и противоречивой (внешне). (Пример: законы геометрий Эвклида и Лобачевского)

[Lwabith]

Йожик, смеялся)
только всетки подход слишком формальный..) а постсоветское пространство таких формальностей не терпит..) приведу пример:

дизайнер/художник/программер/архитектор/конструктор/музыкант/журналист сидит на работе, за своим рабочим компьютером, который ему предоставляет его "босс". слово "босс" пишу в кавычках, потому что он еще не стал буржуазией. он еще не может оформить этого дизайнера/художника/программера/архитектора/конструктора/музыканта/журналиста себе официально и платить соответствующие налоги. они друг с другом в хороших доверительных отношениях и обоих такая ситуация устраивает. в свою очередь этот дизайнер/художник/программер/архитектор/конструктор/музыкант/журналист, по окончанию своего рабочего дня, идет домой и садится за свой личный компьютер. который, естественно, является его средством производства. у него есть своя собственная клиентская база и доход абсолютно не связанный с работой на своего полубосса.

теперь вопрос кто есть кто?)
имеем работника, который по сути нанимается к боссу, но кроме того занимается еще и своим личным делом зарабатывания денег. он перепролетариат или недосредний класс?
имеем руководителя, который сам является дизайнером/художником/программером/архитектором/конструктором/музыкантом/журналистом и не может себе позволить официально содержать штат сотрудников. он пересредний класс или недобуржуазия?

я прогулял политэкономии как и все. растолкуйте, будьте так любезны)

[ксюха]

а вот другое определение среднего класса, мне кажется, что оно больше подходит к нашей действительности:

Средний класс - класс, занимающий промежуточное положение между основными классами в системе социальной стратификации. Средний класс характеризуется неоднородностью положения, противоречивостью интересов, сознания и политического поведения. Различают старый средний класс и новый средний класс.

новый средний класс - не владеющие средствами производства и живущие за счет продажи своего труда служащие, управляющие, инженеры, профессиональные работники умственного труда и др.

Старый средний класс - средние и мелкие собственники: мелкие предприниматели, торговцы, ремесленники, представители свободных профессий, мелкое и среднее фермерство, владельцы небольших производственных фирм.

http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RRu.ogr;t:l!qrgxx: