Я не видела НИ ОДНОЙ семьи в которых пенсионеры бедствовали,если это не семья алкашей

[ОПЫТНЫЙ]

Я не видела НИ ОДНОЙ семьи в которых пенсионеры бедствовали,если это не семья алкашей

Интересно форумчане,а вы разделяете мнение Ведьмы ? Как у нас живут пенсионеры ?
Судя по опросу, эта гражданка тихо видит или занимается ДЕМАГОГИЕЙ .

[ProstoSche]

Не разделяю. Я видел.
Только пункты опроса странные. Градация не в ту сторону.

[Vedma]

Не разделяю. Я видел.

Можно подробнее....?

[mirock]

Погодите, сначала надо определиться что есть хорошо, что плохо.

[АЦТЕК]

Интересно форумчане,а вы разделяете мнение Ведьмы ? Как у нас живут пенсионеры ?

Слишком обобщённая постановка вопроса,для утверждения либо опровержения...Наверное,более интересно была бы подоплёка этого вопроса-что ТС хотел выяснить?

[bobik]

Пенсионер пенсионеру рознь (не знаю как правильно знаки препинания в этом предложении расставляются)
У моей бабули, например, пенсия на данный момент 1450 грн.
Я считаю, что это совсем не нищенская пенсия, особенно если в АТБ продукты покупать

[Vedma]

Я понимаю под "бедствовали"- нет денег на пропитание, нет денег на оплату жилья, нет денег на мыло, зубную пасту, лекарства, оплату телефона, необходимую одежду.

[ProstoSche]

Можно подробнее....?

Да.
Был недавно на станции Верхнеднепровск, там общался с одинокой пенсионеркой которая живёт на пенсию около 600 грн.
А работать на земле сил нет. Кое-как сводит концы с концами.

[Vedma]

Да.
Был недавно на станции Верхнеднепровск, там общался с одинокой пенсионеркой которая живёт на пенсию около 600 грн.
А работать на земле сил нет. Кое-как сводит концы с концами.

А разве вопрос об ОДИНОКИХ??? Одинокие пенсионеры и при Союзе были в заднице. Речь идет о семьях в которых есть пенсионеры.

[АЦТЕК]

Я понимаю под "бедствовали"- нет денег на пропитание, нет денег на оплату жилья, нет денег на мыло, зубную пасту, лекарства, оплату телефона, необходимую одежду.

A эти,по вашему-относятся к какой категории?


Люди начали лихорадочно сдирать с себя одежду. Когда время подходило к
концу, они все больше нервничали и путались в одежде, поясах и шнурках
ботинок. Затем мы в первый раз услышали свист кнута: кожаные плетки хлестали
по голым телам.
Потом нас загнали в другую комнату, где нас побрили - и не только
головы; на всем теле не оставили ни одного волоска. Дальше - в душ, где нас
снова выстроили в очередь. Мы с трудом узнавали друг друга; зато мы
вздохнули с большим облегчением - из душевых головок действительно шла вода.
Ожидая своей очереди в душ, мы начали осознавать свою наготу: нам не
оставили ничего, кроме собственных голых тел - даже минус волосы; все, чем
мы владели, было, буквально говоря, наше голое существование. Что еще
оставалось у нас как материальная связь с нашей прежней жизнью? Для меня -
очки и пояс; последний я позднее обменял на кусок хлеба. У владельцев
бандажей был в запасе еще один повод для волнения. Вечером старший дежурный
приветствовал нас речью, в которой он дал честное слово, что повесит "на
этой перекладине" - он указал на нее - каждого, кто зашил в свой бандаж
деньги или драгоценности. Он гордо объяснил, что ему, как капо, законы
лагеря дают это право.
Что же касается нашей обуви, все было не так просто. Хотя нам
полагалось оставить ее при себе, хорошие ботинки пришлось отдать и получить
взамен туфли, которые не всегда подходили. И в большую беду попали те,
которые последовали якобы благожелательному совету (который дали им в
предбаннике старшие заключенные) и укоротили свои сапоги, отрезав верх и
смазав срез мылом, чтобы скрыть этот акт саботажа. Повидимому, эсэсовцы
только этого и ждали. Всем заподозренным в этом преступлении велели зайти в
соседнюю комнату. Скоро мы опять услышали свист плетки и крики избиваемых
людей. Теперь это продолжалось довольно долго.
Таким образом иллюзии, остававшиеся у некоторых из нас, были развеяны
одна за другой; и тогда, совершенно неожиданно, многих охватило чувство
мрачного веселья. Мы поняли, что нам больше нечего терять, кроме наших так
издевательски обнаженных жизней. Когда полилась вода, мы начали смеяться и
над собой, и друг над другом. В конце концов, это была настоящая вода!
(В.Франкл "Человек в поисках смысла")

[ОПЫТНЫЙ]

Слишком обобщённая постановка вопроса,для утверждения либо опровержения...Наверное,более интересно была бы подоплёка этого вопроса-что ТС хотел выяснить?

Я хочу в результате опроса понять как у нас живут пенсионеры. И вопросы я поставил достаточно корректные. Очень хорошо,это когда пенсионеры ни в чём себе не отказывают. Питание,отдых,медицинское обслуживание,проживание в хороших жилищах,возможность поездить по миру !Хорошо, это когда тоже всё могут,за исключением забугорного отдыха и лечения.Средне. это когда с трудом сводишь концы с концами.
Плохо,это когда пенсии хватает на скромное питание и оплату коммунальных платежей.

[ProstoSche]

А разве вопрос об ОДИНОКИХ??? Одинокие пенсионеры и при Союзе были в заднице. Речь идет о семьях в которых есть пенсионеры.

Ну уж простите, из того что написал Опытный, трудно понять контекст разговора.

[mirock]

Голоснул за средне. Потому что плохо я видел. Это было при Кучме. Полный привет. Сейчас не фонтан изобилия но уже получше.

[mirock]

Одинокий пенсионер в заднице будет даже с высокой пенсией, так как стар и немощен.

[ОПЫТНЫЙ]

Ну уж простите, из того что написал Опытный, трудно понять контекст разговора.

Почему трудно ? Я вам оставил широкие возможности для обсуждения вопроса, как у нас живут пенсионеры. Ведь у многих людей разные критерии жизни на пенсии .

[АЦТЕК]

Я хочу в результате опроса понять как у нас живут пенсионеры. И вопросы я поставил достаточно корректные. Очень хорошо,это когда пенсионеры ни в чём себе не отказывают. Питание,отдых,медицинское обслуживание,проживание в хороших жилищах,возможность поездить по миру !Хорошо, это когда тоже всё могут,за исключением забугорного отдыха и лечения.Средне. это когда с трудом сводишь концы с концами.
Плохо,это когда пенсии хватает на скромное питание и оплату коммунальных платежей.

Cамое большее что наверное можно таким образом узнать-это то,что думают участники форума по этому поводу-остальное лучше всего могут знать сами пенсионеры-не знаю,есть ли они тут-скорее всего нет. И ещё-по поводу вопроса Ведьмы-я думаю,что как раз алкаши и не бедствуют (я имею в виду не то,что видит сторонний наблюдатель,сравнивая со своим достатком,а то,что чувствует человек независимо от наличия материальных атрибутов.А трезвые пенсионеры,как мне думается-более склонны считать свою жизнь бедственной.) Кто-то рад бутылке-а кого-то давит жаба что птичьего молока на литр меньше чем у соседа...Вот поэтому я и спросил-что на самом деле имеется в виду?

[ProstoSche]

Почему трудно ? Я вам оставил широкие возможности для обсуждения вопроса, как у нас живут пенсионеры. Ведь у многих людей разные критерии жизни на пенсии .

Так тут можно разойтись...
"Всем плохо: у одних хлеб черствый, а у других жемчуг мелкий"

[Марфушенька-душенька]

Я хочу в результате опроса понять как у нас живут пенсионеры. И вопросы я поставил достаточно корректные. Очень хорошо,это когда пенсионеры ни в чём себе не отказывают. Питание,отдых,медицинское обслуживание,проживание в хороших жилищах,возможность поездить по миру !Хорошо, это когда тоже всё могут,за исключением забугорного отдыха и лечения.Средне. это когда с трудом сводишь концы с концами.
Плохо,это когда пенсии хватает на скромное питание и оплату коммунальных платежей.

Про ОЧЕНЬ ХОРОШО-это вы конечно загнули...,может где-то и есть люди с таким достатком,я во всяком случае не встречала.Сужу по своей бабушке-пенсионерке и ее окружению,так я вам хочу сказать,буквально еле концы с концами,средняя пенсия 700,00 грн.,дети конечно помагают,а так,как хочеш,так и выживай.

[АЦТЕК]

Пытаюсь самостоятельно проследить мысль (ведь всё так очевидно-границы пенсионных выплат известны,если не считать депутатских пенсий-ни на какую пенсию нельзя у нас жить по первому и второму Вашему определению (очень хорошо и хорошо).Остаётся средне и плохо (мне кажется определения этих категорий стоило бы поменять местами).Но и тут исходные данные почти одинаковы,и разница возможна,на мой взгляд лишь от того,как дети или родственники,(с которыми пенсионеры живут вместе) участвуют в жизни своих родителей и родственников. А вот в таком ракурсе разница может быть существенней.Возможно ТС по каким-либо причинам постеснялся поставить вопрос прямо-КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К СВОИМ РОДИТЕЛЯМ-ПЕНСИОНЕРАМ? Тут и ответ-как относитесь-так они и живут!

[ОПЫТНЫЙ]

Про ОЧЕНЬ ХОРОШО-это вы конечно загнули...,может где-то и есть люди с таким достатком,я во всяком случае не встречала.Сужу по своей бабушке-пенсионерке и ее окружению,так я вам хочу сказать,буквально еле концы с концами,средняя пенсия 700,00 грн.,дети конечно помагают,а так,как хочеш,так и выживай.

Ну почему загнул ? Что на форуме гуляет одна голытьба ? У многих форумчан есть родители и мне интересно понять как их родители живут на свои пенсии ?Может их пенсий хватает что бы материально поддерживать своих детей бизнесменов.