Что нам мешает стать приличными людьми и нормальным государством?

[ArtBush]

Возможно я не совсем правильно сформулировал важную на мой личный взгляд тему. Но я тем не менее уверен, что многие из вас смогут здесь перечислить или вернее указать на те факторы, что не позволяют нашей толпе состоятся в самодостаточное и полноценное общество. Я вас не призываю заниматься здесь избавлением от нижнего белья, но считаю, что без жесточайшей критики наших негативных качеств присущих к глубочайшему сожалению большинству, нам никогда не грозит состояться. И так: ваше личное мнение виртуал-анонимные участники этого форума.

[Benedictus]

Я бы расположил в следующем порядке:
1. Отсутствие христианской религиозной философии совести, чести, любви к ближнему (поступай с ближним так, как хочешь чтобы поступили с тобой). Увы, преобладающее в стране православие не дает ожидаемого эффекта, какой реально дал протестантизм в Западной Европе, США, Канаде и Австралии. Про атеизм, агностицизм и вовсе говорить нечего.
2. Как следствие - чрезмерная любовь к деньгам и вообще к материальному. Отсюда все беды ("сребролюбие - корень всех зол", апостол Павел). Своеобразная ментальность "бабло побеждает зло", "жизнь ради бабла", "бабло наше всё" и т.д. ...
3. "Моя хата с краю" - традиционно хохляцкий принцип. "Главное мы - а после нас хоть потоп" (с) - король Людовик 14-ый. "Главное - я хорошо зарабатываю, а на остальных мне нас...ать". "Обмани ближнего своего, иначе он обманет тебя и возрадуется".
4. Как следствие тотальной любви к деньгам, насквозь коррумпированное общество. Взятки дают все и всем.
5. Как следствие тотальной коррупции - абсолютно коррумпированное правительство и органы власти всех рангов.
6. Как следствие - тотальное засилье олигархов (ФПГ - финансово-промышленных групп).
7. Долговое рабство страны мировой финансовой элите (МВФ, ФРС).
8. Имперские поползновения Российской Федерации.

ИМХО, без тотального покаяния и принятия веры в Иисуса Христа, победить это зло невозможно.

[Rattlesnake]

насчет " Взятки дают все и всем" это вы загнули.

вообще, уточню:
Я бы расположил в следующем порядке:

1. Отсутствие христианской религиозной философии совести, чести, любви к ближнему (поступай с ближним так, как хочешь чтобы поступили с тобой). Увы, преобладающее в стране православие не дает ожидаемого эффекта, какой реально дал протестантизм в Западной Европе, США, Канаде и Австралии. Про атеизм, агностицизм и вовсе говорить нечего.

- здесь согласен, вот только те баптисты, меговисты и прочие церкви, которые наш обычный люд называет сектантами, сами же и корумпированы.

2. Как следствие - чрезмерная любовь к деньгам и вообще к материальному. Отсюда все беды ("сребролюбие - корень всех зол", апостол Павел). Своеобразная ментальность "бабло побеждает зло", "жизнь ради бабла", "бабло наше всё" и т.д. ...

-тоже согласен, но отчасти. Просто многие, стремясь улучшить свое материальное положение, не пожелали остановиться по причине отсутствия моральных норм, которые они бы воспринимали.

3. "Моя хата с краю" - традиционно хохляцкий принцип. "Главное мы - а после нас хоть потоп" (с) - король Людовик 14-ый. "Главное - я хорошо зарабатываю, а на остальных мне нас...ать". "Обмани ближнего своего, иначе он обманет тебя и возрадуется".

не согласен, хоть я и украинец. Этот тезис относится ко всему совку. Но к себе я это относить не могу.

4. Как следствие тотальной любви к деньгам, насквозь коррумпированное общество. Взятки дают все и всем.

а все от того, что те, кто у власти был изначала, ко власти привели то ли своих последователей, то ли родственников и в итоге ничего не изменилось. Наша власть это как напичканый тюнингом запорожец. Бабла вбухано немеряно, он красивый и сияет, но зипером быть не перестал. И не стремимся мы сразу к мерседесам, но толку от обычного Ланоса или может даже Шкоды гораздо больше - т.е. можно, как говорят повысить чиновникам зарплаты, да только я добявлю, не этим чиновникам, а другим людям, доказавшим свою порядочность.

5. Как следствие тотальной коррупции - абсолютно коррумпированное правительство и органы власти всех рангов.

думаю, что этот тезис связан с предыдущим

6. Как следствие - тотальное засилье олигархов (ФПГ - финансово-промышленных групп).

засилье олигархов от всеобщего молчания! Несколько раз я смотрел фильм "Гитлер: Восхождение дьявола / Hitler: The Rise of Evil | 2003 США / Канада", так там в начале хорошая фраза: "The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing (Edmund Burke)- единственное, что требуется для триумфа зла - это чтобы хорошие люди ничего не делали (Эдмунд Бёрк)"
это я наблюдаю и у нас: хорошие люди ничего не делают

7. Долговое рабство страны мировой финансовой элите (МВФ, ФРС).

здесь я вообще в шоке от наших руководителей. Мне попалась заметка, что внешний долг Украины около 120 млрд. долл. Поделите на 18 лет независимости: получается 6 666 666 666,(6) млрд. долл. в год. В общем отшестачила страна по полной программе. Если так сильно добивались хорошие люди независимости, то почему потом они ничего не делали? Теперь, нам, подросшему поколению досталась полуразрушенная, полуразделенная и полоумная страна, которая даже нам в управление отдана быть не может.

8. Имперские поползновения Российской Федерации.

здесь не совсем понял. Это, типа, мы слабы и себя защитить не можем?

ИМХО, без тотального покаяния и принятия веры в Иисуса Христа, победить это зло невозможно.

простите, а в Будду или Магомета верить нельзя? Нет, не подумайте, я православный, но я не люблю церковь, я просто верю в Бога, а любую церковь считаю излишней.

[favorites.com.ua]

Самое главное - НИЗКОЕ САМОУВАЖЕНИЕ...
Почти все остальное - следствие

[carrotik]

насчет " Взятки дают все и всем" это вы загнули.

....Это у вас еще ребенок в ВУЗ не поступал, как мне кажется ...

[Slim Shady]

Кацапы

[ArtBush]

Я бы расположил в следующем порядке:
1. Отсутствие христианской религиозной философии совести, чести, любви к ближнему (поступай с ближним так, как хочешь чтобы поступили с тобой). Увы, преобладающее в стране православие не дает ожидаемого эффекта, какой реально дал протестантизм в Западной Европе, США, Канаде и Австралии. Про атеизм, агностицизм и вовсе говорить нечего.
2. Как следствие - чрезмерная любовь к деньгам и вообще к материальному. Отсюда все беды ("сребролюбие - корень всех зол", апостол Павел). Своеобразная ментальность "бабло побеждает зло", "жизнь ради бабла", "бабло наше всё" и т.д. ...
3. "Моя хата с краю" - традиционно хохляцкий принцип. "Главное мы - а после нас хоть потоп" (с) - король Людовик 14-ый. "Главное - я хорошо зарабатываю, а на остальных мне нас...ать". "Обмани ближнего своего, иначе он обманет тебя и возрадуется".
4. Как следствие тотальной любви к деньгам, насквозь коррумпированное общество. Взятки дают все и всем.
5. Как следствие тотальной коррупции - абсолютно коррумпированное правительство и органы власти всех рангов.
6. Как следствие - тотальное засилье олигархов (ФПГ - финансово-промышленных групп).
7. Долговое рабство страны мировой финансовой элите (МВФ, ФРС).
8. Имперские поползновения Российской Федерации.

ИМХО, без тотального покаяния и принятия веры в Иисуса Христа, победить это зло невозможно.

С вами перечисленным невозможно не согласиться, за исключением разве что атеистов и агностиков. Эти последние имеют право быть ибо и я сам невзирая на факт формального крещения в ортодоксальную веру на берегах сиво-грязного Днепра-Борисфена и прохождения по настоянию лютеранина-отца конфирмации в маленькой и удобной для редких прихожан базнице (церквушке) на берегу холодного Балтийского моря стал полноценным атеист-агностиком. Но это не значит, что я согласился с тем, что опиум для народа убийственен. Я считаю, любая религия удерживает человека в определённых рамках базовой положительной и нужной для нормального развития общества рамках. Возмите к примеру те же десять заповедей Моисеевых из относительно молодой христианской религии, то уже они одни могут служить практическую службу в укреплении общественно-социальной нравственности. Но в красно-зонной московитской империи зла практиковался агрессивный атеизм, а та диспропорционально маленькая часть тёмных и запуганных старых людей посещавшая малочисленные церкви, часовни, церквушки и храмы не была в состоянии понять а ни слова из полупъянного бормотания экавэдэшео-кагэбэшной утробы горе-попа занимавшегося формальной отбываловков да ещё и на непонятном старо-славянском языке. А не будь церковь такой косной и прояви инициативу в тех тоталитарных условиях, то все без исключения службы вела бы на обработанном литературном языке, да и позаботилась хотя бы об минимальных удобствах для своей паствы из стареньких, немощных и просто больных людей установивши для них скамейки. Ибо стоящему службу на ногах никакие непонятные нравоучения даже в трезвую голову не пойдут. В ногах правды нет! И плоха та церковь в которой глупых бъют вместо того, чтобы наставить на путь истинный, вместо того, чтобы проявить действенное участие как отдельного человека так и целого прихода с остальной частью общества. И хотя я и в атеистах, но скажу вам участники, что учитывая дичайшее несовершенство двухногих-зверей, то для предотвращения неуправляемой анархии церкви нужны всякие и разные. Единственное условие для различных конфессий это облагораживать нравственно толпу и содействовать слабому подобию государства делать из последних полноценных граждан. Понятно также и то, что подобная благородная задача нравственного плана не по плечу армиям вчерашних активных атеистов-марксистов из сусловского Агитпропа, которые в одну ночь сменили своё амплуа на противоположное. Понятно также, что на таком вот цинично-безрадостном фоне появляются много проходимцев и мздоимцев в афромаске напёрсточника аделаджи оперируемого в самом Киеве. И не было бы ничего плохого в его активности, если бы он не был в этой роли прачечной для увода и отмыва незаконных средств. Конечно что церковь должна быть отделена от светских институтов власти, но нужно видимо поощрять факультативное ознакомление школьников с основами всех религий и главными их постулатами. Ведь родители детей продукт махрово-циничного совка и ничему нравственному не могут, не хотят и даже не желают приобщать своих детей. Школа же тоже совковая с престаревшими совкодурами и хамками без олії в пустих головах, которые подвизаются в роли учтелей, которых бы нужно самих долго и нудно переучивать но... вы же слыхали, что не отмыть до бела чёрного кобеля, как и трудно научить старого пса новым фокусам. Собак для цирка не всех используют, но только тех сметливых и с возраста щенка. Так что я вас и ваши мысли по теме одобряю, но пожалуйста будьте терпимы и к атеистам-агностикам и ни в коем случае не поощряйте церковного фанатизма и безумия ибо всё хорошо но в меру.

[Пал Степаныч]

Ну просто надоело.. !! Примите господа нашего Исуса ( Иегова, Дядю Петю) и все станет хорошо...
А может просто начать работать...??
Во всех направлениях... Изучать и использовать свои права, при этом не забывая про обязанности...
Прекратить изобретать велосипед... Прекратит искать "Свой собственный и Единственный путь"...
Ну и много всего такого...

[Rattlesnake]

....Это у вас еще ребенок в ВУЗ не поступал, как мне кажется ...

вы правы, это - бич начего времени, но если от моего ребенка для поступления в ВУЗ потребуются деньги вместо знаний, то знания этого ВУЗа не стоят даже заплаченных денег для поступления. В таком случае можно смело поступать на так называемые платные отделения или поступать туда, где принимают без взятки, возможно даже не в Украине.

[Rattlesnake]

Кацапы

простите, кацапы или кремляди? Думаю это не одно и то же

[ArtBush]

Кацапы

Вы знаете причину и возможно что вы правы, но посмею с вами чуток несогласиться ибо мне кажется это одна из многих причин нашей безголовой толпы несостоятельности к обустройству если уж не идеальной, то хотя бы приемлемой жизни для большинства. Мне кажется, что главным виновником наших постоянных неудач как в ХХ-ом веке так и в веке текущем это наше невиданно-безумное жлобство и бесчеловечность. И эти последние были порождены в ранее упомянутом мною ХХ веке как красно-имперско-зонными совкомосковитами, так и нашими беспринципными вассал-крипаками, которые самым активнейшим образом участвовали в реализации трёх голодомор-геноцидов на наших предков и нашей общей многостраждальной земле. Вы почти что правы, но согласитесь что и я частично несогласный с вами тоже прав утверждая не голословно, что вина за все наши неудачи в строительстве нормально государства всецело лежит именно на нашей омосковленно-люмпенизированно-продажно-коррумпированно-денационализированной совко-юрбе. Кто же нашому бездушно-цинично-навозному хробаку препятствовал все эти долгие 18 лет покинуть наконец эту лагерно-колхозную вонючую кучу и выйти на свежий воздух Навести наконец то в своём общем доме хотя бы относительный порядок

[carrotik]

...для украинца 18 лет - не срок ... китайцы, сотнями лет спокойно ждущие на берегу реки, пока мимо них проплывёт труп врага, по сравненью с украинцами - суетливые людишки ...

[МОСКАЛЬ1968]

Кацапы

Легко винить в своих неудачах внешнего врага. Враг ваш внутри вас.

[Rattlesnake]

Легко винить в своих неудачах внешнего врага. Враг ваш внутри вас.

это очень удобно, но ведь Украина стала врагом как только отъединилась от России. Вот это и стало прививкой от дальнейшего распада России. Вот поэтому и была в России чеченская война. Так сказать, последняя мера. Кстати эта мера сейчас ждет всех, кто вякнет также. Случись будь в СССР кто-то мощьнее Украины и отсоединись он в 1991, а Украина останься и захоти независимости а-ля Ичкерия, то получила бы она сейчас своего Кадырова, заново отстроенный Киев (и только), забитое, забыченное население и т.д. и т.п. Ан-нет прививка украинской независимости отрезвила не Россию, а Кремль.
Да только одного врага России мало. Мы для нее близкий внешний враг, США - далекий внешний враг, Европа - хрен ее разберет - купит свое, останется при своем мнении

[galevas]

Ну, конечно, во всем виноваты москали и жиды!
А жители Украины честные, работящие, порядочные и, естественно, необыкновенно умные.
Вот, на мой взгляд, эти четыре качества и определяют ответ на Ваш вопрос.

[galevas]

Украина стала врагом России, потому что за эту позицию получала приличные деньги-это к воросу о порядочности. Не стоит требовать уважительного отношения к себе, если ведешь себя, как дешевка и подзаборная шавка.

[Slim Shady]

Ну жиды может и не причем...

[Immortal]

Организованная преступность. И неорганизованная честность.

[galevas]

Ну жиды может и не причем...

Ну почему же? А Америка? Виноваты ВСЕ, кроме жителей Украины.

[galevas]

"Пока в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет" Пока будем делить страну на части, искать виноватых на стороне, клеймить часть населения совками (очень примитивное понятие, в союзе были, т. н. обыватели-тоже штамп. В общем-то ничего не изменилось! А судьи кто?), пятая колонна, опять же. Ну мешает танцору! Консерватория хреновая