Если миротворцы - люди, то милитаристы тогда кто?

[deny]

Отвечая на призывы модераторов к перемирию :

Миротворчество есть не творение, а творчество. Творение - из ничего, творчество - из того, что уже сотворено. Когда милитаризм показывает на зло и спрашивает, как из него сотворить мир, миротворчество отвечает: "Надо подумать". Не стоит долго объяснять милитаризму, что уж он точно всего лишь милитаризм и не приведёт к миру. А что стоит? Надо подумать!
Милитаризм иррационален, миротворчество должно быть рационально. Милитаризм отрицает обсуждение, причём незаметно для себя, миротворчество должно внятно призывать к обсуждению. Однако, самое главное: милитаризм разрушает созданное, миротворчество восстанавливает, изменяет, дополняет, развивает, преображает. Миротворчество не есть творение - оно дорожит тем, что есть, отвечает за его сохранность, оно не считает, что рождение одного человека сколько-нибудь компенсирует гибель другого.
Миротворчество должно быть изобретательно, как изобретателен милитаризм, и более того. Пока, к сожалению, миротворчество далеко от всего этого, оно является слабым подражанием дипломатии или науке, а должно быть творчеством, а не подражанием.

дальше - про творчество, Христа, Церковь..
Понятно, что читающим это "миротворцам" это понятно, а "милитаристам" - бред какой-то. Но есть же и промежуточные стадии..
Просто проведу аналогию: "миротворцы" пользуются разумом для выживания, а "милитаристы" - силой. Кто в животном мире победил?

[j]

Любой империализм, будь то милитаристский, будь то миротворческий, должен быть разрушен

[deny]

кстати, "Надо подумать" - хорошая подпись..

[carrotik]

.... если б еще антиимпериалисты и антимилитаристы умели (точнее, хотели) оперные театры строить .... а ведь нету у них к этому позывов ... стиральную машину китайскую в каждый дом и ее же вариант на колесах туда же - они мастера ... а штоп об вечном подумать - тут тиран нужен ...

[deny]

тобишь, духовность вырастает только из понтов придворных, да?
и исчезает при свержении тирана и разброде при дворе?
ну и имеет, ессессвенно, непостижимо несравненно намного более высокую ценность, чем всё то низкое, чем набито брюхо мещанина - потомка отвоевавших ему свободу?
и потому милитаристы - есть фактически творцы великой культуры?
тем, что "бегемота били чайником и научили танцевать"?

[carrotik]

.... нанятому допропорядочными бюргерами - за деньги, естесственно - ботанику в очках и шляпе некогда думать о высоком ... ему дороги ремонтировать из порта и рыночную площадь в первую очередь ... разве что у допропорядочных бюргеров возникнет опасная империалистическая мысль о том, как бы быть не хуже соседнего тирана, который для услыады слуха своего и жены с дитями приглашает известного тенора .. и для этого вбухивает хренову кучу золота, на которую можно было б нормальным людям построить парочку грузовых терминалов в порту .... да что говорить ... монументальная архитектура - она только на крови и костях, ну разве не так???

[deny]

да соседский тиран, пока спит к стенке зубами, не очень-то, обычно, интересует бюргеров, наверное..
они-то больше смотрят на своих непосредственных соседей да на свою "элиту".
а про архитектуру на крови - так это только пока жизнь человека имеет меньшую ценность, чем что-то другое..

[carrotik]

...ну да ... очень развитая демократическая нация, в технологическом плане живущая на 100 лет впереди всех (как минимум, по идеям), с точки зрения культуры ни до чего выше попугайничанья не дошла ... т.е. попугайничье вполне добротное и крепко сбитое ... но ... Эмпайр Стейт Билдинг построили за год - и это круто ... А Кёльнский собор - за скоко-то сотен лет (смотря кому верить - Иллигу, Топперу или классикам) ... А только - в Кёльне - вечность, а на Манхеттене .... эх ...
... чо-то еще хотел написать о ценности жизни, но перебили, а недодуманную мысль не хочу ... но она была .. ...

[deny]

у них просто другая культура - разума, а не страха
ну как джинсы против какого-то наряда из перьев от очередного п-ра откутюр..

[™абырвалГ]

Просто проведу аналогию: "миротворцы" пользуются разумом для выживания, а "милитаристы" - силой. Кто в животном мире победил?

"Разумно применить силу" — подумали миротворцы.

[deny]

"Разумно применить силу" — подумали миротворцы.

это только от слабости разума - ибо достаточно только подумать о том, что это возможно, и любой Ланцелот будет обречен стать Драконом..

[™абырвалГ]

это только от слабости разума - ибо достаточно только подумать о том, что это возможно, и любой Ланцелот будет обречен стать Драконом..

Правильно — потому что ему прийдется применить силу и убить Дракона. А что в этом случае произойдет?

[deny]

Правильно — потому что ему прийдется применить силу и убить Дракона. А что в этом случае произойдет?

ничего нового - он будет вынужден стать новым.
ну или им станет бургомистр или его первый ученик

[1960]

Кто в животном мире победил?

тараканы, май фрэнд, тараканы. выживают наиболее адаптирующиеся виды. пока те, остальные друг за дружкой гоняются.

[deny]

тараканы, май фрэнд, тараканы. выживают наиболее адаптирующиеся виды. пока те, остальные друг за дружкой гоняются.

Так они не победили потому, что ни с кем и не воевали..
Ну и отсутствие соревновательности не пошло на пользу их развитию.
И разве Вы не слышали, что нынче их (городских) поголовье упало столь критически, что трудно и найти в случае необходимости..
Так что и это их не спасет от номо сапиенса - скоро останутся только в лабораториях да зоопарках

[1960]

спорно... незнание мест дислокации тараканов не освобождает от их существования. "не пошло на пользу их развитию" - это Вы с т.зр. хомосаписенса судите. а там, хз, а нужна ли им видимая эволюция - может адаптации к все новым условиям вполне хватит? а воевать это обязательно? как таракан Вас спрашиваю.

[deny]

спорно... незнание мест дислокации тараканов не освобождает от их существования. "не пошло на пользу их развитию" - это Вы с т.зр. хомосаписенса судите. а там, хз, а нужна ли им видимая эволюция - может адаптации к все новым условиям вполне хватит? а воевать это обязательно? как таракан Вас спрашиваю.

Тупой адаптации - недостаточно, потому что расплодиться - то они могут, но вот пережить нечто вроде конца света из-за погасшего Солнца, например, или нашей человеческой войны, перебравшись на другие планеты или рукотворные аналоги - увы.
Ну и прогресс человеческий достает во все более и более угромные щели, так что..
Воевать - не обязательно и даже крайне не желательно, а вот соревноваться - да. (Разница сформулирована Рэнд: применивший насилие первым тем самым исключает себя из числа свободных личностей. Т.е. надо договариваться. Всегда.) Иначе - застой и смерть.
А собственно, почему бы не сравнивать людей с неживой природой: типа вон электронам, протонам да нейтронам ничего не грозит и эволюция им точно не нужна?