Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 11 12345678910 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 209, показано з 1 по 20.

Тема: Каменный век Восточной Европы в кривом зеркале российской лженауки

  1. #1
    OgirOk
    Guest

    Типово Каменный век Восточной Европы в кривом зеркале российской лженауки

    После прочтения замечательной статьи, спешу поделиться с вами краткими выжимками:
    В последнее десятилетие под популярным соусом патриотизма, плавно переходящего в шовинизм и национализм, активно продвигаются на российский книжный и информационный рынок издания, фильмы и Интернет-ресурсы псевдоисторического толка. Они подаются неподготовленному потребителю как с одной стороны незаслуженно забытые «академическими ретроградами» и «врагами русских» истины и, с другой, как некое новое, передовое слово в науке.
    Параисторики в пропаганде своих учений активно играют на шовинизме населения, испытывающего комплекс национального унижения от распада СССР и бездарного руководства РФ последние 20 лет. Как и в Веймарской республике, исторические лжетеории находят отклик в сердцах.

    Вместо выверенной и научно достоверной картины исторического процесса преподносится популистская идея окруженных врагами «русских – основателей человечества».

    По этой причине лжеучения в области доистории и антропогенеза несут помимо антинаучной компоненты еще и расизм, шовинизм, антисемитизм. Таким образом, лженаука работает на усиление угроз не только интеллектуальному, но и социальному здоровью российского населения. Она представляет собой реальную опасность для социума нашей страны, если мы хотим видеть его интеллектуальным, прогрессивным и не зараженным смертельно опасным вирусом ксенофобии.
    Хочется добавить, что все, что в статье критически рассмотрено, в не меньшей мере относится и к нашим современным украинским реалиям.

  2. #2
    Аватар для Otocyon
    Реєстрація
    25 серпень 2012
    Дописів
    1 797

    Типово

    Нет.
    Неизбежную для каждого становЯщегося государства эпоху построения героичегого мифа (я для себя называла ее "Украина - родина слонов"; где были разнообразные "сармати - цар-мати", "Атилла - Гатило" и т.д.) мы пережили, причем пережили успешно, и в академической науке эта детская болезнь давно прошла. Уже в двухтысячных годах стало моветон рассуждать на тему "украинцев - основателей человечества" и искать прообраз малого герба в руках у Шивы. Хотя в девяностых - сколько угодно так делали даже образованные люди. Но тогда была другая задача - необходимо было развалить "колиску трьох братніх народів", - справились.
    Россияне же в тот момент были заняты чем угодно, но не конструированием своего мифа - факт, поэтому сейчас, пустив слезу по империи, да, кинулись догонять. Это нормальный процесс. Цитируемый Вами источник указывает на наличие социального запроса на него.
    Востаннє редагував Otocyon: 02.10.2013 о 19:52

  3. #3

    Реєстрація
    06 жовтень 2010
    Звідки Ви
    Суворова стрит
    Дописів
    6 962

    Типово

    Не понял, а почему ничего нет про Энштейновские фэйки про искривляющееся пространство и время, про увеличивающуюся массу тела при больших скоростях и тому подобном бреде?
    Тут люди просто исследователи, могут ошибаться, а могут и не ошибаться. Сдаётся мне, што эти шарлатанские общества по борьбе с якобы лже-наукой сами наипервейшие лже-учёные. Точнее шота типа инквизиторов.

  4. #4
    OgirOk
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Otocyon Переглянути допис
    Нет.
    Неизбежную для каждого становЯщегося государства эпоху построения героичегого мифа (я для себя называла ее "Украина - родина слонов"; где были разнообразные "сармати - цар-мати", "Атилла - Гатило" и т.д.) мы пережили, причем пережили успешно, и в академической науке эта детская болезнь давно прошла. Уже в двухтысячных годах стало моветон рассуждать на тему "украинцев - основателей человечества" и искать прообраз малого герба в руках у Шивы. Хотя в девяностых - сколько угодно так делали даже образованные люди. Но тогда была другая задача - необходимо было развалить "колиску трьох братніх народів", - справились.
    Россияне же в тот момент были заняты чем угодно, но не конструированием своего мифа - факт, поэтому сейчас, пустив слезу по империи, да, кинулись догонять. Это нормальный процесс. Цитируемый Вами источник указывает на наличие социального запроса на него.
    К сожалению, потуги например украинского "специалиста" Валерия Бебика на ниве псевдоистории, популяризуются и сейчас.
    В частности и благодаря показу на "Тонисе" например, его "увлекательных" опусов.

    Так что, ничего с тех то пор в этом плане не изменилось и у нас. К сожалению.

    А вот, видя перед собою живой пример Руса, можно с успехом утверждать, что популяризация эта, пропаганда невежества, с успехом находит приверженцев.

  5. #5
    Аватар для Otocyon
    Реєстрація
    25 серпень 2012
    Дописів
    1 797

    Типово

    Цитата Допис від OgirOk Переглянути допис
    К сожалению, потуги например украинского "специалиста" Валерия Бебика на ниве псевдоистории, популяризуются и сейчас.
    В частности и благодаря показу на "Тонисе" например, его "увлекательных" опусов.

    Так что, ничего с тех то пор в этом плане не изменилось и у нас. К сожалению.

    А вот, видя перед собою живой пример Руса, можно с успехом утверждать, что популяризация эта, пропаганда невежества, с успехом находит приверженцев.
    погуглила Бебика - ну вот же ж: "к.психол.н. (1990), д.політ.н. (1996), проф."
    история,следовательно, у него - хобби. Да какое увлекательное - http://civilization-ua.io.ua/v8aed99...60a7b8038f2319 СКІФСЬКИЙ ГЕНЕРАЛ СПАРТАК не... вот слышу первые 6 минут ролика - крапессор не знает истории - говорит какую-то несуразицу про период эллинизма.

    Бебика чествуют в сети гл. обр. как журналиста. В этом контексте вспоминается еще один выдающийся "историк" - Олесь Бузина.
    Скандалы, интриги, расследования?

    Спасибо, OgirOk, это правда жутко интересно: есть, значит, жаждущие большого героического мифа зрители и есть для них специальные авторы.

    И вот еще: ролики бебиковские - у него вконтакте вон ссылки есть - я пробежалась - это популизм, а не наука. Дойдут руки - попробую показать что думает "наука". Но думает она скучно и далеко от обывателя. И немного "не тем" - т.е. романтико-героическим и этноцентристским путем пошла еще от Михаила Грушевского: другого на тот момент и представить невозможно,
    из-под империи и государственного дисконтинуитета (бррр, не знаю как это сказать по-русски ) нужно было выбираться.

    История-то - это ведь не о том, что было "на самом деле"... Это и есть конкуренция версий. Когда честная, когда какая...
    Востаннє редагував Otocyon: 02.10.2013 о 22:09

  6. #6
    Palomnik
    Guest

    Типово

    На мой взгляд все проще. Когда человеку уже нечем гордиться, он склонен гордиться своей нацией. В латаных штанах - зато "потомок древних ариев". Обобрали народ до нитки, а взамен кормят идеями о какой-то национальной исключительности. "Для дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь - и делай с ним что хошь!" Думаю, на Украине гораздо больше слабоумных, ведущихся на подобную туфту. Почва для этого подготовлена - образование и наука развалены и приведены к деградации. Так что подобных идей будет и больше и больше. Пропорционально ухудшению экономической ситуации.

  7. #7
    Аватар для Otocyon
    Реєстрація
    25 серпень 2012
    Дописів
    1 797

    Типово

    Вот он - тот велосипед, который я собиралась изобрести для этой дискуссии пару дней назад:

    "Суть Public History в заполнении нарастающего разрыва между колоссальным и непрерывно увеличивающимся массовым интересом к истории и работой цеховых академических историков, сознательно уходящих и не желающих обслуживать этот массовый спрос, в результате которого история остается в значительной степени достоянием шарлатанов и демагогов".

  8. #8
    Аватар для Otocyon
    Реєстрація
    25 серпень 2012
    Дописів
    1 797

    Типово

    http://zik.ua/ua/news/2013/11/04/opr..._premii_438106

    любимец наш Бебик на Шевченковскую премию номинирован

  9. #9
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Otocyon Переглянути допис
    из-под империи и государственного дисконтинуитета (бррр, не знаю как это сказать по-русски ) нужно было выбираться.
    В данном случае -- отсутствие связи, отсутствие непрерывности
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  10. #10
    Аватар для Otocyon
    Реєстрація
    25 серпень 2012
    Дописів
    1 797

    Типово

    ну да - "отсутствие преемственности в государственной традиции" -
    по-русски научным сленгом не владею, поэтому всегда шарахаюсь от собственных текстов

  11. #11
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Otocyon Переглянути допис
    по-русски научным сленгом не владею
    Знакомая ситуация
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  12. #12
    OgirOk
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Otocyon Переглянути допис
    http://zik.ua/ua/news/2013/11/04/opr..._premii_438106

    любимец наш Бебик на Шевченковскую премию номинирован
    Охохонюшки-охохо

  13. #13

    Типово

    Цитата Допис від OgirOk Переглянути допис

    А вот, видя перед собою живой пример Руса, можно с успехом утверждать, что популяризация эта, пропаганда невежества, с успехом находит приверженцев.
    А как этим невежам псевдородноверческим не нравится, когда говоришь о том,что
    1.Источников утверждающих как правильно верили славяне -нет и быть не может
    2. Преемственность утеряна
    3.Все их невежественные книги написаны сегодня
    4. И вообще у них ничего нет на что они могут опираться кроме фейковых опусов
    Их просто бесит когда говоришь о том, что мощное государство возникло именно вследствие консолидации славян единой Православной верой.

  14. #14
    Palomnik
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від лесной человек Переглянути допис
    2. Преемственность утеряна
    3.Все их невежественные книги написаны сегодня
    Интересно, но вас же не смущает давно установленный историками факт, что Евангелия и остальные книги Нового завета написаны гораздо позже, чем они сами утверждают, и не теми людьми, которые считаются авторами? И с Ветхим заветом почти та же история. Но это не мешает же вам верить во все это... Если разобраться по сути, не предвзято, то между ихней и вашей "утопиями" не такая уж большая разница...

  15. #15

    Типово

    Цитата Допис від Palomnik Переглянути допис
    Интересно, но вас же не смущает давно установленный историками факт, что Евангелия и остальные книги Нового завета написаны гораздо позже, чем они сами утверждают
    Не понял, где Евангелие что-то утверждает о своем написании?
    Цитата Допис від Palomnik Переглянути допис
    , и не теми людьми, которые считаются авторами?
    А как историки могут знать кем были написаны те или иные книги?
    Историки могут выдвигать какие-то гипотезы, не более того
    Цитата Допис від Palomnik Переглянути допис
    И с Ветхим заветом почти та же история. Но это не мешает же вам верить во все это... Если разобраться по сути, не предвзято, то между ихней и вашей "утопиями" не такая уж большая разница...
    Откуда дровишки?
    Разница уже хотя бы в том что все наши предки исповедовали Христа как минимум 1000 лет
    А что там было до этого, никто не знает и я бы сам с удовольствием хотел бы узнать, да нет источников
    Мощное государство возникло только после принятия славянами христианства, этого уже достаточно чтобы не лить гавно на свою веру.

  16. #16

    Реєстрація
    06 жовтень 2010
    Звідки Ви
    Суворова стрит
    Дописів
    6 962

    Типово

    Цитата Допис від лесной человек Переглянути допис
    Мощное государство возникло только после принятия славянами христианства
    А до этого на йолках висели.))
    ЗЫ У скифов было тоже мощное государство или что-то типа, может даже лучше, и чо? Исус призывал строить государства?

  17. #17
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    не было у скифов государства никакого. И мощным оно было кратковременно. В остальное времы толпа оборванцев как и полагается язычникам

    Мне вот в контактике один престарелый долб.б написал буквально следующее

    известно, что запад всегда воровал и шпионил за всеми... Например, крестоносцы разорили Византию раньше турков и 50 ( пятьдесят!) лет вывозили драгоценности из Константинополя в варварскую Европу... Не тогда ли чертежи удивительных механизмов попали к Леонардо да Винчи?
    Полез в его профиль - отставник офицер. Это ж насколько нужно быть стукнутым чтобы такое писать?

  18. #18

    Реєстрація
    06 жовтень 2010
    Звідки Ви
    Суворова стрит
    Дописів
    6 962

    Типово

    Цитата Допис від Leonidas Переглянути допис
    не было у скифов государства никакого. И мощным оно было кратковременно. В остальное времы толпа оборванцев как и полагается язычникам
    Это в нынешнем понимании не было, а так была чёткая организация, развитая металургия, сельское хозяйство, коневодство, ювелирка и прочее. Множество городов в Крыму, сегодня ложно приписываемых грекам ( кто бы чужаков так просто в Крым пустил?). Технология скифской зерни и сегодня недостижима в полной мере, т.е. так как это делали скифы. Дикари, ага, счас.

    Мне вот в контактике один престарелый долб.б написал буквально следующее
    Полез в его профиль - отставник офицер. Это ж насколько нужно быть стукнутым чтобы такое писать?
    Ну там с крестоносцами тоже не всё понятно: сидели себе христиане больше 1 к лет, а потом какой бомж-пустынник Петя всех сподвиг на такой поход за Гробом Господним, к-рыйнаходится, к слову, в Стамбуле, Византии, как и настоящий римский Коллизей. Фотки, если чо могу предоставить.Там же и преславутая Галгофа. А нынешний Йерусалим фэйк 19 века, бывшая арабская деревушка Эл-Кадс.

    А в твоей разлюбезной Греции куча Храмов новодельных, для туристов в виде развалин построенных в поддержку мифа о Древней Греции.

  19. #19
    Аватар для Otocyon
    Реєстрація
    25 серпень 2012
    Дописів
    1 797

    Типово

    Отдыхаю здесь душой
    радуюсь цветастым альтернативным версиям, утираю слезу.
    Готова читать еще и еще!
    во-первых о греческой колонизации всего и вся, куда только можно было доплыть,
    во-вторых о крестоносцах.
    Рус7520, они побежали не от хорошей жизни, а за ресурсом.

  20. #20

    Типово

    Цитата Допис від Рус7520 Переглянути допис
    А до этого на йолках висели.))
    На елках не висели, были разрозненные племена
    Такого понятия как государство не было и в помине
    Христианство послужило для славян консолидирующим фактором, которое сплотило их.
    Цитата Допис від Рус7520 Переглянути допис
    ЗЫ У скифов было тоже мощное государство или что-то типа, может даже лучше, и чо? Исус призывал строить государства?
    Не было у них государства.
    Если они были лучше, куда делись?Где сейчас их государство?
    У нас хоть христианство переживает и не лучшие времена и болезней внутри церкви много
    но оно живо и передается из поколения в поколение.
    И как верил мой прадед так верю и я и дальше будут верить мои дети

Сторінка 1 з 11 12345678910 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті