Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Всього знайдено 20, показано з 1 по 20.

Тема: Баррикады, врачи.. опять размышления.

  1. #1

    Типово Баррикады, врачи.. опять размышления.

    В эксперименте американского психолога Леона Фестингера испытуемые два часа занимались совершенно бессмысленной работой — раскладывали катушки на подносе, а потом ссыпали их в коробку. Когда этот сизифов проект подходил к концу, Фестингер просил участников эксперимента выйти к другим испытуемым, ждущим за дверью, и рассказать им о том, какой полезной и интересной была эта работа. За эту откровенную ложь предлагалось вознаграждение. В одних случаях 1 доллар, в других — 20.

    Спустя две недели испытуемых спрашивали, насколько в действительности им понравилась эта идиотская работа. Выяснилось, что у получивших 1 доллар энтузиазм был гораздо выше. Они рассказывали, как раскладывание катушек развивает моторику рук, помогает сосредоточиться, и вообще это чертовски приятное и полезное занятие. Фестингер объяснил полученные результаты тем, что человеку всегда требуется оправдание его действий. За 20 долларов еще можно солгать, а вот за 1 врать как–то унизительно и приходится убеждать себя, что это была не совсем ложь.



    Вывод: чем ниже гонорар, тем больше хочется творить.

    Вывод 2: истинный творец должен быть голодным.
    Следствие из Вывода2: никогда не давайте своим творцам много денег!

    Вывод 3: чем более творческую личность мы перед собой наблюдаем, тем меньше у неё денег.

    я правильно логикой пользуюсь?

  2. #2
    Аватар для Комильфо
    Реєстрація
    09 жовтень 2007
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    2 971

    Типово

    Виктор Стрижикурка


    Вывод: чем ниже гонорар, тем больше хочется творить.
    Не совсем так. Идеально - это стабильная зарплата +премии или проценты. Тогда всегда остается выбор для индивидуума:
    1. сидеть на минимальной зарплате и экономить
    2. проявить смекалку, подсуетиться и получить за это больше


    Вывод 2: истинный творец должен быть голодным.
    Голодный организм проявляет максимум находчивости и трудоспособности в жажде утолить столь неприятное чувство. Во всяком случае быстрее превратиться из обычного творца в истинного!
    Следствие из Вывода2: никогда не давайте своим творцам много денег!
    Много не надо. Надо - достаточно (чтобы не умер с голоду)
    Вывод 3: чем более творческую личность мы перед собой наблюдаем, тем меньше у неё денег.
    Исторический факт!

    я правильно логикой пользуюсь?
    С некоторыми оговорками - да!
    Нас тревожит будущее. Нас удерживает прошлое. Вот почему от нас ускользает настоящее....

  3. #3

    Типово

    Цитата Допис від Комильфо Переглянути допис
    Не совсем так. Идеально - это стабильная зарплата +премии или проценты. Тогда всегда остается выбор для индивидуума:
    1. сидеть на минимальной зарплате и экономить
    2. проявить смекалку, подсуетиться и получить за это больше

    Голодный организм проявляет максимум находчивости и трудоспособности...

    Много не надо. Надо - достаточно (чтобы не умер с голоду)
    Всё сходится!
    Фигасе творец напряжётся, если с голоду-то умирать станет!


    Вывод 4 (в применении к рекламной отрасли): чем финансово успешнее творческая компания, тем творчески несостоятельнее. В смы, в киевских офисах творцы сидят ленивее, чем в Хацапетовке.

  4. #4

    Реєстрація
    21 вересень 2007
    Дописів
    312

    Типово

    Цитата Допис від Виктор Стрижикурка Переглянути допис

    Вывод: чем ниже гонорар, тем больше хочется творить.

    Вывод 2: истинный творец должен быть голодным.
    Следствие из Вывода2: никогда не давайте своим творцам много денег!

    Вывод 3: чем более творческую личность мы перед собой наблюдаем, тем меньше у неё денег.

    я правильно логикой пользуюсь?
    Рассуждения - с оговоркой (ибо все относительно и субъективно) - логические.
    Толко смущает доказательная база, улики, на которых она основана - принятые за аксиому стереотипы.
    Стереотипы несостоявшихся людей (а, их похоже, очень большинство) сформировали отношение к успеху в разных его проявлениях
    - либо своровал, либо через постель, либо человек с явными отклонениями разного характера,либо натерпелся так, что успех и не в радость уже. Коллективное оправдание собственной несостоятельности.

    Вывод 1. Невысокий гонорар - наверное, не самое лучшее зелье для вдохновения.
    Вывод 2. Истинный (или не истинный, а просто,творец) наиболее яркие проявления таланта демонстрирует на пике впечатлений, кои могут быть порождены в том числе и голодом, безденежьем и безнадегой. Т.е., "голодным" допускается в ряде других возбудителей музы.

    Вывод 3. Без комментариев, потому что в примерах мы скатимся до очень субъективной оценки измерения таланта и указанные выше (или какие другие стереотипы) размажут по стенке творцов, не умерших в нищете или от жутких болезней или от пистолета или в катастрофе или.

  5. #5

    Типово

    Саша, ты не понял.

    Я ничего не доказывал, я делал логические выводы, из одной единственной фразы:

    За 20 долларов еще можно солгать, а вот за 1 врать как–то унизительно и приходится убеждать себя, что это была не совсем ложь.
    Просто выводы применил к нашей отрасли, но иследование показывает, что чем меньше денег - тем больше энтузиазм

  6. #6
    Фемина
    Guest

    Типово

    Творец должен быть голодным. Это мудрость, вывод пришедший с др. Греции.
    Что же касается всего остального, то каждый врет в меру своих способностей.

  7. #7

    Реєстрація
    07 квітень 2007
    Дописів
    92

    Типово

    Цитата Допис від Виктор Стрижикурка Переглянути допис
    Вывод: чем ниже гонорар, тем больше хочется творить.
    Напомнило "Чем меньше женщину мы любим..."

    ОТ плохих условий неудачники работают лучше. Эффективно мыслящие работники предпочитают более эффективные реакции - смена работодателя.

  8. #8

    Реєстрація
    07 квітень 2007
    Дописів
    92

    Типово

    Есть некоторое подозрение, что в тесте использовались не топ-менеджеры Майкрософт и Сони, а студенты и безработные, у которых уйма времени.

  9. #9
    Фемина
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Lesorub Переглянути допис
    Напомнило "Чем меньше женщину мы любим..."

    ОТ плохих условий неудачники работают лучше. Эффективно мыслящие работники предпочитают более эффективные реакции - смена работодателя.
    "....тем больше нравимся мы ей"
    Классика бессмертна.
    Воистину "Рукописи не горят"

  10. #10

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    Цитата Допис від Пантера Переглянути допис
    "....тем больше нравимся мы ей"
    Классика бессмертна.
    Воистину "Рукописи не горят"
    Пушкин не был бы Пушкиным, если бы написал так как Вы "... тем легче нравимся мы ей". На этом вопросе в свое время погорели знатоки

  11. #11

    Реєстрація
    21 вересень 2007
    Дописів
    312

    Типово

    Цитата Допис від Виктор Стрижикурка Переглянути допис
    Саша, ты не понял.

    Я ничего не доказывал, я делал логические выводы, из одной единственной фразы:



    Просто выводы применил к нашей отрасли, но иследование показывает, что чем меньше денег - тем больше энтузиазм
    Простите, Сэр!
    Невнимательность себе уже простил.
    Проосто под парами ПИва после празднования дня числа ПИ
    желание подкорректировать выводы было не удержать.

  12. #12

    Реєстрація
    21 вересень 2007
    Дописів
    312

    Типово

    Цитата Допис від Пантера Переглянути допис
    Творец должен быть голодным. Это мудрость, вывод пришедший с др. Греции.
    Что же касается всего остального, то каждый врет в меру своих способностей.
    Кому должен?
    Кого причислить к творцам?
    Можно предположить условное деление
    людей, занятых в условно творческих сферах,
    на тех, кто принял для себя род занятий как
    способ самовыражения, и тех, кто принимает
    свою тягу к искусству также как успешный финансист
    свою любовь к построению и управлению финансовыми
    прожектами.
    "должен быть голодным" - это лищь собственное отношение / решение
    самого творца. Если ему так комфортнее и вдохновеннее, пусть
    будет голодным или поднимает тонны цветных бумажек и кушает в
    дорогихъ ресторанах.

  13. #13

    Реєстрація
    07 квітень 2007
    Дописів
    92

    Типово

    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    Пушкин не был бы Пушкиным, если бы написал так как Вы
    Так и напрашивается "Тем сублимация сильней"

  14. #14

    Типово

    Витя, представь ситуацию.
    Ты берешь на работу в агентство дизайнера
    Пришел творец типа Ван-Гога и упитанный толстый дизайнер без всякой сумашедшинки в глазах

    Кого выберешь?

    P.S.
    "Творцы на на... не нужны"
    из книги одного твоего тезки

  15. #15

    Типово

    Цитата Допис від Игорь Потысьев Переглянути допис
    Витя, представь ситуацию.
    Ты берешь на работу в агентство дизайнера
    Пришел творец типа Ван-Гога и упитанный толстый дизайнер без всякой сумашедшинки в глазах

    Кого выберешь?

    P.S.
    "Творцы на на... не нужны"
    из книги одного твоего тезки
    Хорошо подметил. Конечно, толстого.
    Просто я к своей профессии, как к искусству, не отношусь. Творцы нам в самом деле не нужны на то самое место.
    Я за угрюмое молотилово денег без творчества.

    Но телефончик Ван-Гога всё же запишу, потому как клиент разный встречается, и мы ещё не BrandAid, чтобы перебирать клиентами

  16. #16

    Реєстрація
    21 вересень 2007
    Дописів
    312

    Типово

    Цитата Допис від Игорь Потысьев Переглянути допис
    Витя, представь ситуацию.
    Ты берешь на работу в агентство дизайнера
    Пришел творец типа Ван-Гога и упитанный толстый дизайнер без всякой сумашедшинки в глазах

    Кого выберешь?

    P.S.
    "Творцы на на... не нужны"
    из книги одного твоего тезки
    Блин, ну почему в ситуации не предусмотрена красивая брюнетка
    с достойным портфолио?

  17. #17

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    Цитата Допис від Куницкий Переглянути допис
    Блин, ну почему в ситуации не предусмотрена красивая брюнетка
    с достойным портфолио?
    Потому что будет мешать работать

  18. #18

    Реєстрація
    21 вересень 2007
    Дописів
    312

    Типово

    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    Потому что будет мешать работать
    Выдающееся Портфолио!????

  19. #19

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    Цитата Допис від Куницкий Переглянути допис
    Выдающееся Портфолио!????
    Ей оно мешать не будет

  20. #20
    Аватар для Holdey
    Реєстрація
    06 листопад 2006
    Дописів
    163

    Типово

    Цитата Допис від Виктор Стрижикурка Переглянути допис
    Всё сходится!
    Фигасе творец напряжётся, если с голоду-то умирать станет!


    Вывод 4 (в применении к рекламной отрасли): чем финансово успешнее творческая компания, тем творчески несостоятельнее. В смы, в киевских офисах творцы сидят ленивее, чем в Хацапетовке.
    Не фигасе - а как в приготовлении майонеза - масло должно течь какразовой струйкой, а то получится не майонез (= творчество), а фигасе на постном масле.

    А по поводу Вывода 4 - там очччень толстая струйка масла ))
    Я люблю гулять, а не толкаться.

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті