Государственная служба безопасности: это хорошо или плохо?

[RedFox]

Службы государственной безопасности существуют в любой стране. Почему принадлежность к КГБ особенно считается чем-то на подобие черной метки? Одно из популярнейших обзывалок Путина - это то что он гебист. А чем это плохо?
Конечно можно сказать: что у всех гебистов руки по локоть в крови безвинно репрессированных. Трудно возразить. Но ведь они не сами начали эту свистопляску. Как ни банально, но им приказали ею заняться. И если брать сотрудников КГБ каждого по отдельности мы наверняка найдем и подонков упивающихся собственной властью, и нормальных людей исправно и добрсовестно тянущих служебную лямку.
У меня дед закончил училище НКВД. Я так понимаю по урывочным рассказам мое покойной бабушки он тоже по ночам в "воронке" ездил. А потом служил на границе, а потом погиб на Курской дуге в 1943. Так что же он тоже с черной меткой?
Вот если бы, к примеру, была сейчас независимая Украина построенная с учетом всех пожеланий националистов (к примеру построение государства шло под авторским надзором Джмиля и Добрыни): в этом государстве будет отсутствовать служба безопасности? Сомневаюсь. И чем эта служба будет отличаться от КГБ-СБУ?

[Lurga]

RedFox, читайте "Мы", "1984" и "О дивный новый мир". Там всё рассказано. Если повезёт, даже найдёт книжки с картинками, там ещё и нарисовано.

[RedFox]

Lurga,

"Мы", "1984" и "О дивный новый мир". Там всё рассказано. Если повезёт, даже найдёт книжки с картинками, там ещё и нарисовано.

Это в смысле романы рисующие тоталитарное общество?
НЕ ну все понятно. Тоталитаризм это очень плохо.
И все-таки по сабжу, существует ли в мире государство без службы государственной безопасности?
Вот смотрите:
1793 год - французская революция. Свержен монарх и его тоталитарный режим и что у победителей не появилось СБ. Ещё какая появилась, причем механизированная гильотиной.

1917 год. В России свержен монархический строй и уничтожена "царская охранка". Ну дальше всем хорошо известно, что было. Хотя все под лозунгом: "Свобода, равенство и братство".

Ну и таких примеров в мировой истории предостаточно. Я вот как-то не слышал, чтобы хоть одна страна обошлась без службы безопасности.

[Lurga]

RedFox, всё нормально, любая власть нуждается в своей охране.

[Команданте]

RedFox, сколько безвинных душ загубил ваш дедушка?

[oggi]

RedFox, читайте "Мы", "1984" и "О дивный новый мир".

хорошая подборка

[Lurga]

oggi, я ещё Брэдбери знаю.

[RedFox]

Команданте,

сколько безвинных душ загубил ваш дедушка?

Непринимая во внимания Вашу юношескую вздорность я скажу: не знаю Он никогда не рассказывал о службе. Так расскказывала бабушка.

[dymm]

Lurga, шото я "Мы" ну совсем ниасилил
а че, стОит попытаться еще раз?

ЗЫ: божы, шо с твое подписью случилось? всех вампиров/гулей перемочил уже?

[Команданте]

Команданте,

сколько безвинных душ загубил ваш дедушка?

Непринимая во внимания Вашу юношескую вздорность я скажу: не знаю Он никогда не рассказывал о службе. Так расскказывала бабушка.

Солжиницина читали? Там много про работу вашего дедушки описано

[RedFox]

Lurga,

oggi, я ещё Брэдбери знаю.

точно, Вы забыли дописать "451 по Фаренгейту" (не нашел смайлика изображающий умника)

[BlackHost]

RedFox, я не понял Вашего вопроса...

[Lurga]

dymm, у Замятина лучше про Атиллу почитай. "Мы" -- какое-то дерпессивное.

[Lurga]

dymm, у Замятина лучше про Атиллу почитай. "Мы" -- какое-то депрессивное.

ЗЫ Вампиры у гули в последнее время взывают к моей жалости. Поелику по-аглицки они не понимают, приходится ставить в подпись что-то русское.

[RedFox]

Команданте,

Солжиницина читали? Там много про работу вашего дедушки описано

читал и что? Что-нибудь по сабжу скажи.

[RedFox]

BlackHost, вопрос в том, что почему служба в органах безопасноти воспринимается (в первую очередь представителями так сказать интеллигенции) как что-то не хорошее?
Грубо говоря любой труд у нас в почете и ни одно государство без труда вышеупомянутой организации необходится. Так почему же слово "гебист" практически нарицательное для описания дьявола во плоти.

[Anders]

RedFox

ты бы гордился если бы твой дедушка в Гестапо работал?
тоже ведь с КГБ родня- тоже тайная полиция.

Или ты хочешь сказать что может быть в НКВД основная часть суки были, а твой дед герой на белом коне?
то что он в войну погиб, это не говорит ни о чём.
в войну можно было и геройски от пули врага згинуть,
а можно было и от пули "своих" заградительных эшелонов в землю лечь,
можно было и просто по ошибке под огонь своих войск попать...
а можно было просто от грипа или апендикса загнуться
или даже просто сухарём подавиться (даже на курской дуге).

[Команданте]

Команданте,

Солжиницина читали? Там много про работу вашего дедушки описано

читал и что? Что-нибудь по сабжу скажи.

ИМХО в стране должны быть три службы:
1) менты
2) MI - 5
3) MI - 6

[Васісуалій Лоханкін]

Государственная охрана НУЖНА.
Допускать охрану к руководству строной НЕЛЬЗЯ.
Государственная охрана не должна быть ни пансионом благородных девиц, ни жыводёрней, она должна быть толко ОХРАНОЙ.
Из личного опыта.
У нас в селе был инвалид, он посьрадал на службе в НКВД. Списали его на пенсию ещё до войны. Он сошёл с ума. Служил он в НКВД на должности "народный палач", другими словами он расстреливал людей. Я не знаю, почему товарищи по службе не убили его после того как он сошёл с ума. Однако я хорошо помню этого старика. Он постоянно бродил по селу и плакал. Он всегда повторял одну и ту же историю.
"Я в него стреляю, а он идёт на меня и говорит, не стреляй браток, я ни в чём не виноват. Я вторую пулю в него вгоняю, а он идёт и всё повторяет, что не виноват, я третью, а он идёт. Только после пятой пули он упал" Потом начинались слёзы. Сколько он людей убил до этого не известно.

[RedFox]

Anders,

ты бы гордился если бы твой дедушка в Гестапо работал?
тоже ведь с КГБ родня- тоже тайная полиция.

Я бы этого просто не стыдился. Ты прав обычная тайная полиция.
ЗЫ при условии если бы я был немцем разумеется.

Или ты хочешь сказать что может быть в НКВД основная часть суки были, а твой дед герой на белом коне?

Мой дед вообще-то как пример, он не есть сабж.

то что он в войну погиб, это не говорит ни о чём.
в войну можно было и геройски от пули врага згинуть,
а можно было и от пули "своих" заградительных эшелонов в землю лечь,
можно было и просто по ошибке под огонь своих войск попать...
а можно было просто от грипа или апендикса загнуться
или даже просто сухарём подавиться (даже на курской дуге).

Он был простой пехтурой в окопах.
Я не пойму, что ты хочешь сказать, что это таки клеймо (служба в НКВД)?
Если это так, тогда по-твоему в государстве вообще не должно быть сабжа?