Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1 з 2 12 ОстанняОстання
Всього знайдено 27, показано з 1 по 20.

Тема: Раввины-вымогатели

  1. #1
    Аватар для Sascha1965
    Реєстрація
    04 серпень 2006
    Звідки Ви
    рядом с международным трибуналом
    Дописів
    14 884

    Типово Раввины-вымогатели

    Взято отсюда
    http://lenta.ru/articles/2013/10/15/jvorce/

    Вкратце-как плохо, когда в решение развестись вмешиваются устаревшие обычаи. Или государство.


    Бюро разводов «Электрохлыст»

    В США разоблачили банду раввинов, пытавших мужей и спасавших их жен

    Евреи-ортодоксы у магазина обручальных колец в Нью-Йорке
    Фото: Kathy Willens / AP


    Американские спецслужбы разоблачили банду ортодоксальных евреев, наживавшихся на некоторых особенностях иудейских брачных традиций. Хотя подозреваемые брали взятки, похищали и пытали людей, для многих они и сейчас остаются героями-освободителями, спасавшими женщин от невыносимо тяжелой судьбы.
    Центральное место в этой истории занимает гет — документ, который в иудейской традиции удостоверяет расторжение брака. Обычно решившие развестись супруги из числа ортодоксальных евреев приходят в раввинатский суд «Бет дин». В присутствии судей специальный писарь на листе пергамента составляет гет. В документе указываются имена разводящихся, место и дата развода и другие подробности дела. При двух свидетелях муж вручает гет жене, после чего их брак официально прекращает существование. В целом процедура не очень сложная.
    Проблемы, причем существенные, возникают в том случае, если муж по каким-либо причинам отказывается предоставить супруге гет. В этом случае жизнь еврейской женщины из ортодоксальной общины может превратиться в сущий кошмар. Даже если она сумела добиться развода в гражданском суде, не получив гет, в глазах общины женщина остается замужней. Для евреек, оказавшихся в брачном лимбе, даже есть специальное определение. Их называют «агунот» — «связанные жены».
    Их контакты с другими мужчинами тут же получают статус «прелюбодеяния» со всеми вытекающими религиозными последствиями. При этом дети, рожденные «связанной женой» от другого мужчины получают статус «мамзерим», то есть «рожденные во грехе прелюбодеяния». Хотя сами эти дети ни в чем, разумеется, не виноваты, в еврейской общине они становятся изгоями по факту своего рождения, они не могут стать ее членами, а другим евреям строго запрещено вступать с ними в брак.
    Закона, который мог бы заставить мужа выдать жене гет, в ортодоксальной традиции не существует. Предоставлять гет или нет, решает только сам мужчина. Более того, добровольность согласия на расторжение брака является одним из ключевых условий вступления развода в силу.


    Мендель Эпcтейн
    Фото: jewishpress.com


    Некоторые ортодоксальные евреи, прекрасно осведомленные обо всех этих тонкостях, используют их в своих целях. Кто-то не дает развода опостылевшей жене просто из вредности, но бывают ситуации и посерьезнее. Иногда мужья вымогают у своих жен деньги, имущество и/или детей, порой оставляя фактически уже бывшую супругу на положении, близком к рабскому. Проблема достигла таких масштабов, что в США даже сняли документальный фильм «Женщины освобожденные» о несчастьях евреек из ортодоксальных общин, «зависших» между браком и разводом.
    В этом фильме 2011 года одним из экспертов выступал раввин Мендель Эпстейн, в числе прочего рассказавший замечательную историю. Как-то раз к нему обратилась мать женатого ортодоксального еврея, который внезапно куда-то пропал. Она попросила Эпстейна использовать свои связи и найти ее чадо. В обмен она пообещала обеспечить гет жене своего сына, давно добивавшейся развода. Из рассказа раввина стало ясно, что убитая горем мать обратилась к правильному человеку. Пропавший еврей тотчас обнаружился: оказалось, что он был в Перу. Что он там делал и как это раввин из Нью-Йорка, не покидая своего офиса, нашел его в другом полушарии, история умалчивала. Однако мать обрела сына, а ее невестка — долгожданный развод.
    Несмотря на хэппи-энд, именно эта история, возможно, заставила спецслужбы заинтересоваться удивительными событиями в закрытых общинах ортодоксальных евреев. Тем более что о периодических исчезновениях евреев, не дающих своим женам развода, было известно уже давно. В популярном сериале «Клан Сопрано» есть даже соответствующий эпизод, довольно подробно описывающий, куда и при каких обстоятельствах пропадают эти люди.
    Расследование, проведенное полицией и ФБР, показало, что фантазия создателей сериала тускнеет в сравнении с реальностью. В кино выбивание гета из ортодоксального еврея было отдано на аутсорсинг итальянской мафии, мало что понимающей в еврейских традициях. В жизни же этим непростым делом занялись раввины, обладающие всем необходимым набором знаний о религиозной стороне дела. Возглавлял это «бюро разводов» упомянутый выше Мендель Эпстейн.
    В операции были задействованы агенты ФБР, которые представились ортодоксальной иудейкой и ее братом, желающими получить гет от неуступчивого супруга. Эпстейн в ходе доверительной беседы рассказал им, что никаких сложностей тут нет, технология отработана до мелочей. Путешествие в Перу, как выяснилось, уже не требуется. Специально обученные «суровые ребята» Яаков и Ариэль надевают на голову строптивого мужа мешок, затаскивают его в микроавтобус, отвозят за город и там популярно объясняют ему, что развод — дело богоугодное и довольно срочное. Для тех, кому дружеской беседы с Яаковом и Ариэлем казалось недостаточно, был припасен специальный аргумент — электрический хлыст, которым обычно пользуются погонщики скота.
    Эпстейн объяснил агентам ФБР действие этого устройства следующим образом: «Эта штука запросто сгоняет с места пятитонного быка. Если же ее подсоединить к некоторым частям тела и включить всего на минутку, парень быстро сообразит, чего от него хотят».


    Операция по задержанию подозреваемых
    Фото: John Minchillo / AP


    Очевидно, раввин знал, о чем говорил. По данным следствия, дело было поставлено на широкую ногу. Эпстейн добивался разводов для отчаявшихся евреек уже несколько десятков лет с периодичностью раз в год-полтора. Много ли людей вернулось к холостяцкой жизни после общения с Яаковом, Ариэлем и их хлыстом, сейчас пытается установить следствие. Видимо, речь идет о нескольких десятках человек.
    Эпстейн, кстати, объяснил, почему пострадавшие не обращались в полицию. Во-первых, подручные раввина вели беседы с мужьями в «щадящем режиме»: никаких следов насилия на теле не оставалось, и доказать что-либо было бы непросто. Во-вторых, определенную роль играл и психологический фактор: жертве пришлось бы объяснять следователям не только еврейские традиции, но и причины, по которым он не дает развода жене. А многие из мужей, как уже упоминалось, в своем желании сохранить брак были движимы не самыми благородными мотивами. Кроме того, общины ортодоксальных иудеев — довольно закрытые структуры, там не принято выносить сор из избы, да еще и впутывать в свои дела гоев.
    Тут надо отметить еще один важный момент. Раввин и его команда действовали не только из сострадания к несчастным женщинам, оказавшимся в ловушке традиций. Они превратили оказание услуг по добыче гета в довольно успешный бизнес. Каждая клиентка, решившаяся добиться развода столь нетривиальным способом, должна была заплатить от 50 до 60 тысяч долларов и внести еще 10 тысяч для «улаживания дел» в раввинатском суде.
    В связи с этим в ортодоксальной общине Нью-Йорка и Нью-Джерси мнения насчет всей этой истории разделились. С одной стороны, похищать и пытать людей ради денег, конечно, нехорошо. С другой, услуги Эпстейна и его людей для многих женщин стали единственной возможностью избавиться от гнета ненавистных мужей, вернуть себе достоинство и свободу.
    Адвокаты арестованных сообщили, что в ходе процесса постараются доказать: деятельность их подзащитных должна оцениваться с точки зрения морали, традиции и религии. Уголовное право, по их мнению, тут не вполне применимо, поскольку выбивание гета является «древней традицией», издавна практиковавшейся в ортодоксальных общинах. Кроме того, они, вероятно, попытаются привлечь на свою сторону женщин, испытывавших всевозможные страдания до развода, организованного пусть и не совсем законным способом.
    Такая линия защиты, возможно, даст определенные результаты, но суду в любом случае будет непросто вынести действительно справедливое решение. До начала процесса Эпстейн, Яаков, Ариэль и еще семеро их предполагаемых подельников будут находиться под стражей.

    P.S. Еще одному суду — раввинатскому — сейчас предстоит выяснить, что делать с разводами, добытыми под пытками. Не очень понятно, являются ли они действительными, поскольку об их добровольности речи, конечно, не идет.
    Беда России не в дорогах и не в дураках, а в дураках, указывающих дорогу

  2. #2

    Типово

    паскудство
    כי לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל

  3. #3
    ОПЫТНЫЙ
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Израильский Солдат Переглянути допис
    паскудство
    В каком смысле ?

  4. #4
    Аватар для Sascha1965
    Реєстрація
    04 серпень 2006
    Звідки Ви
    рядом с международным трибуналом
    Дописів
    14 884

    Типово

    Цитата Допис від ОПЫТНЫЙ Переглянути допис
    В каком смысле ?
    В самом прямом. Но не в Израиле, а в Штатах.
    Беда России не в дорогах и не в дураках, а в дураках, указывающих дорогу

  5. #5

    Реєстрація
    20 листопад 2006
    Звідки Ви
    ПАЛЕСТИНА
    Дописів
    50 333

    Типово

    Цитата Допис від ОПЫТНЫЙ Переглянути допис
    В каком смысле ?
    "Всякое паскудство,творящееся в...." (далее по глобусу)

  6. #6
    Аватар для Dereza
    Реєстрація
    10 липень 2013
    Звідки Ви
    с полей бескрайних
    Дописів
    12 127

    Типово

    Ну так же жена тоже может не выдать этот гет, и что тогда остается делать несчастному?)

  7. #7
    Аватар для Faraon
    Реєстрація
    18 квітень 2007
    Звідки Ви
    Третий саркофаг справа
    Дописів
    42 967

    Типово

    Цитата Допис від Мардик Геворкян (Дюк ст.) Переглянути допис
    "Всякое паскудство,творящееся в...." (далее по глобусу)
    Не верю своим глазам! Привет! Где пропадал?

  8. #8
    Фото года 2011
    Реєстрація
    02 березень 2007
    Дописів
    43 833

    Типово

    И тут Сема достал свой обрез))))

  9. #9
    Аватар для Sascha1965
    Реєстрація
    04 серпень 2006
    Звідки Ви
    рядом с международным трибуналом
    Дописів
    14 884

    Типово

    Цитата Допис від Dereza Переглянути допис
    Ну так же жена тоже может не выдать этот гет, и что тогда остается делать несчастному?)
    Ошибка, гет может выдать только мужчина
    Беда России не в дорогах и не в дураках, а в дураках, указывающих дорогу

  10. #10
    Аватар для Snowman
    Реєстрація
    24 вересень 2005
    Дописів
    1 466

    Типово

    Почему формально разведённые женщины не догадались положить болт на общину и уехать жить куда угодно понять не могу ...

  11. #11

    Реєстрація
    20 листопад 2006
    Звідки Ви
    ПАЛЕСТИНА
    Дописів
    50 333

    Типово

    Цитата Допис від Faraon Переглянути допис
    Не верю своим глазам! Привет! Где пропадал?
    Дык,я это--в пирамиде отлёживался... )))

  12. #12
    Аватар для Dereza
    Реєстрація
    10 липень 2013
    Звідки Ви
    с полей бескрайних
    Дописів
    12 127

    Типово

    Цитата Допис від Sascha1965 Переглянути допис
    Ошибка, гет может выдать только мужчина
    чьерд побери, какая несправедливость....

  13. #13
    Аватар для Anatoly
    Реєстрація
    26 червень 2006
    Дописів
    22 364

    Типово

    Цитата Допис від Dereza Переглянути допис
    Ну так же жена тоже может не выдать этот гет, и что тогда остается делать несчастному?)
    Идти к раввинам) И они поимеют двойной гешефт)))

  14. #14
    Аватар для Anatoly
    Реєстрація
    26 червень 2006
    Дописів
    22 364

    Типово

    Цитата Допис від Snowman Переглянути допис
    Почему формально разведённые женщины не догадались положить болт на общину и уехать жить куда угодно понять не могу ...
    Видимо не нашли такого места где нет ... раввинов...)))

  15. #15

    Реєстрація
    18 квітень 2011
    Дописів
    28 409

    Типово

    Цитата Допис від Sascha1965 Переглянути допис
    Ошибка, гет может выдать только мужчина
    отчего такая гендерная неравность в самом равноправном государстве мира???

  16. #16
    Аватар для Sascha1965
    Реєстрація
    04 серпень 2006
    Звідки Ви
    рядом с международным трибуналом
    Дописів
    14 884

    Типово

    Цитата Допис від Sarancha Переглянути допис
    отчего такая гендерная неравность в самом равноправном государстве мира???
    Читали невнимательно. Это относится к законом ортодоксального еврейства.
    Подозреваю, что законы США вывернуты с точностью до наоборот-женщина конечно гэт мужчине даст, но за очень большие деньги
    Беда России не в дорогах и не в дураках, а в дураках, указывающих дорогу

  17. #17

    Реєстрація
    18 квітень 2011
    Дописів
    28 409

    Типово

    Цитата Допис від Sascha1965 Переглянути допис
    Читали невнимательно. Это относится к законом ортодоксального еврейства.
    Подозреваю, что законы США вывернуты с точностью до наоборот-женщина конечно гэт мужчине даст, но за очень большие деньги
    подождите, да. там текста много. это все в США происходит?

  18. #18
    Аватар для Sascha1965
    Реєстрація
    04 серпень 2006
    Звідки Ви
    рядом с международным трибуналом
    Дописів
    14 884

    Типово

    Цитата Допис від Sarancha Переглянути допис
    подождите, да. там текста много. это все в США происходит?
    Да, в США, но к американскому государству это отношения не имеет.
    Беда России не в дорогах и не в дураках, а в дураках, указывающих дорогу

  19. #19

    Реєстрація
    18 квітень 2011
    Дописів
    28 409

    Типово

    Цитата Допис від Sascha1965 Переглянути допис
    Да, в США, но к американскому государству это отношения не имеет.
    разве в США есть государство в государстве?

  20. #20

    Реєстрація
    13 жовтень 2013
    Дописів
    10 138

    Типово

    Цитата Допис від Sascha1965 Переглянути допис
    Да, в США, но к американскому государству это отношения не имеет.
    Ставлю гривну на то, что у вас не получится объяснить суть )))

Сторінка 1 з 2 12 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті