еще одна тема про крым

[ALNA]

7777, я его уже много раз обосновывал.
Я не хочу, чтобы кто-то поливал грязью мою Родину, мой язык, моих сограждан и указывал, на каком языке мне следует выражать свои мысли.

эта фраза уникальна, подходит всем ...

СОГЛАСИМСЯ!

і цю фразу треба показати севастопільському адміну

[LeoLogic]

шо ALNA, опять политика двойных стандартов?

[LeoLogic]

ALNA, триста лет ты мне снился - что бы я выискивал твои посты и их комментировал ...

[ALNA]

ALNA, триста лет ты мне снился - что бы я выискивал твои посты и их комментировал ...

Ось бачиш, мовної проблеми немає, одна тільки жовч.
ВАМ, молодий чоловіче, треба підрости, а потім лізти на обговорення російсько-чеченської війни.
До речі, ваш підпис повністю викриває Вашу сутність.

[LeoLogic]

ALNA,ню-ню, детка.. Ой, насмешил .. От глобуса Украины уже перешел к мировым проблемам? Да ты гигант прям..

[Prosto_paren]

я просто поражаюсь скудоумию моих сограждан - ребятки - если бы не пытались обуздать Чечню, неизвестно, чем бы это кончилось не только для РФ но и для нашей типа страны. Тут правильно писали - у нас реально на подходе Крым, и среди тех же татар сегодня проживает большое число чеченцев, причем преимущественно молодые на вид спортивные парни. Вы думаете они там просто так живут ? я знаю, что пишу, видел сам. Пострадали в этой войне простые люди, обычные чеченцы, обычные русские, обычные украинцы, которых кстати проживало на територрии Чечни очень много. И благо, что там наступил пусть шаткий, но мир. А радоваться тому, что там была война или хаять русских и все русское......на это много ума не надо. Сегодня никто не против того, чтобы люди общались на украинском, но не нужно всех мести под одну гребенку и навязывать. Я люблю украинский - но тот, который я учил в школе, сам будучи этническим русским, тот в котором на карту говорят "карта" а не "мапа" где 100-рыччя а не сотІ роковини. Тут пишут - де в России сплошные убийства, зверства - а вот у нас тут....да болта - у нас все замалчивают, и это во сто крат страшнее. У нас зверски люди друг над другом не измываются ? у нас не бьют и не грабят иностранцев ? Большинство обывателей живет в мире работа-дорога-дом, так вот это лишь 10 часть жизни которая окружает нас.....и порой когда остальные 9/10 не приведи Господи ломают привычный уклад - такой галдеж поднимается......Вы общались с участниками боевых действий в Чечне ? а с беженцами, а с вайнахами - настоящим горцами, а не иорданцами и суданцами ? Вы судите за что-то соседа, не видя как у нас же дома назревает конфликт еще страшнее и ужаснее. Причем если несмотря на все проблемы и недостатки в РФ были и сейчас есть силы и люи способные такие конфликты предупреждать и гасить, то у нас их нету. Армия унижена и разворована, милиция уничтожена, офицеры увольняются а те что остаются ведут нищенское существование. Лбами сталкивают восток и запад - мне фиолетово, что мой друг во Львове говорит на украинском, а ему что я на русском, мой друг в Тернополе уважает Севастополь, моя подруга из Харькова всегда находит общий язык с сослуживцами из Луцка......и как бы не науськвали - русские и украинцы - это один народ, просто территориально живущий на разных землях. У нас одна вера, одни сказки, одна история.

[Galushka]

я просто поражаюсь скудоумию моих сограждан - ребятки - если бы не пытались обуздать Чечню, неизвестно, чем бы это кончилось не только для РФ но и для нашей типа страны. Тут правильно писали - у нас реально на подходе Крым, и среди тех же татар сегодня проживает большое число чеченцев, причем преимущественно молодые на вид спортивные парни. Вы думаете они там просто так живут ? я знаю, что пишу, видел сам. Пострадали в этой войне простые люди, обычные чеченцы, обычные русские, обычные украинцы, которых кстати проживало на територрии Чечни очень много. И благо, что там наступил пусть шаткий, но мир. А радоваться тому, что там была война или хаять русских и все русское......на это много ума не надо. Сегодня никто не против того, чтобы люди общались на украинском, но не нужно всех мести под одну гребенку и навязывать. Я люблю украинский - но тот, который я учил в школе, сам будучи этническим русским, тот в котором на карту говорят "карта" а не "мапа" где 100-рыччя а не сотІ роковини. Тут пишут - де в России сплошные убийства, зверства - а вот у нас тут....да болта - у нас все замалчивают, и это во сто крат страшнее. У нас зверски люди друг над другом не измываются ? у нас не бьют и не грабят иностранцев ? Большинство обывателей живет в мире работа-дорога-дом, так вот это лишь 10 часть жизни которая окружает нас.....и порой когда остальные 9/10 не приведи Господи ломают привычный уклад - такой галдеж поднимается......Вы общались с участниками боевых действий в Чечне ? а с беженцами, а с вайнахами - настоящим горцами, а не иорданцами и суданцами ? Вы судите за что-то соседа, не видя как у нас же дома назревает конфликт еще страшнее и ужаснее. Причем если несмотря на все проблемы и недостатки в РФ были и сейчас есть силы и люи способные такие конфликты предупреждать и гасить, то у нас их нету. Армия унижена и разворована, милиция уничтожена, офицеры увольняются а те что остаются ведут нищенское существование. Лбами сталкивают восток и запад - мне фиолетово, что мой друг во Львове говорит на украинском, а ему что я на русском, мой друг в Тернополе уважает Севастополь, моя подруга из Харькова всегда находит общий язык с сослуживцами из Луцка......и как бы не науськвали - русские и украинцы - это один народ, просто территориально живущий на разных землях. У нас одна вера, одни сказки, одна история.

верно излагаешь...

[Prosto_paren]

Galushka, это мое мнение, просто...пусть свидомые считают меня параноиком, застегнутым......нам славянам осталось относительно спокойной жизни лет 5-7 от силы......обидно, что вместо объединения и духовного возрождения, мы кусаем друг друга, в то время как противник все сильнее и сильнее.....

[KBB]

Prosto_paren, Насчёт навязывать язык - это что-то новое. Вы знаете ещё одну страну в мире, где-бы люди возмущались,
что их заставляют говорить на ЕДИНСТВЕННОМ государственном языке? Я тоже нет. В любой стране мира
первое требование к эмигрантам - знание языка, что абсолютно понятно, т.к. если они не знают
язык, то не могут интегрироваться к общество со всеми вытекаюсчими.

По поводу татар в Крыму - это достаточно разнообразная группа людей. Причём что очень интересно:
когда им стали возврасчать земли, то выяснилось, что из тех, кто получает эти земли - где-то
процентов 20-30 татар, а остальные - кому удалось ухватить.

Что же касается возможности РФ "гасить" конфликты, то если по Вашему мнению убийцтво, насилие,
грабёж и откровенный бандитизм считается "гашением конфликтов", если это всё совершается официальными
воисками - весь остальноы мир думает, что ето грубое нарушение элементарных прав человека.

[Galushka]

Galushka, это мое мнение, просто...пусть свидомые считают меня параноиком, застегнутым......нам славянам осталось относительно спокойной жизни лет 5-7 от силы......обидно, что вместо объединения и духовного возрождения, мы кусаем друг друга, в то время как противник все сильнее и сильнее.....

я согласен с твоим мнением частично, просто вопрос некоректен...

[И.С.Полать]

русские и украинцы - это один народ, просто территориально живущий на разных землях. У нас одна вера, одни сказки, одна история.

Воистину. Мы - один Руссский Народ. Один язык, одна вера (МП), одна мысль.
С уважением,
И.С.Полать

[krissa]

Но киевляне не удержат татар в узде! Это 100%! У них нет российского опыта урегулирования таких конфликтов.

ИМХО, большое счастье для Украины, что у нее нет такого опыта, как у России.
Борони Боже от такого опыта.
Полагаю, что опасность развития ситуации в Крыму по чеченскому сценарию слишком преувеличена, хотя бы в силу менталитета украинцев.
Это едва ли не единственная республика бывш.СССР (не считая Белоруссии), где после распада империи не было военных конфликтов.
...некогда украинцам, понимаете?

Что же касается Крыма - по большому счету, Украине он - как чемодан без ручки: нести неудобно, бросить жалко.
И если бы не было преднамеренного раскачивания ситуации пророссийскими силами, было бы там так же спокойно, как и на территории всей прочей Украины. Впрочем, там и сейчас особых проблем нет.

KBB, поддерживаю.
Очень нравятся Ваши аргумнтированные и логичные ответы.
Смешными выглядят реплики ваших оппонентов, т.к вместо аргументов содержат одни лишь эмоции и цитаты российских агиток.
Горько наблюдать со стороны насколько можно зашорить людей, чтобы они не видели истинного положения вещей.
Или по крайней мере КАК это выглядит со стороны. (((
И ведь это не укр.-рос. вопрос, где можно было бы обвинить кого-то в проУкраинской позиции.
Тема-то, как раз, для украинцев более-менее именно нейтральная, как верно заметил Харальд.

[KBB]

KBB, поддерживаю.

krissa, Благодарен за поддержку.

[Команданте]

Galushka, это мое мнение, просто...пусть свидомые считают меня параноиком, застегнутым......нам славянам осталось относительно спокойной жизни лет 5-7 от силы......обидно, что вместо объединения и духовного возрождения, мы кусаем друг друга, в то время как противник все сильнее и сильнее.....

откуда инфа про 5-7 лет? или это разжигание паранойи в весенне-воспаленных мозгах?

[Delphian]

Prosto_paren, Вы знаете ещё одну страну в мире, где-бы люди возмущались,
что их заставляют говорить на ЕДИНСТВЕННОМ государственном языке? Я тоже нет. В любой стране мира
первое требование к эмигрантам - знание языка, что абсолютно понятно, т.к. если они не знают
язык, то не могут интегрироваться к общество со всеми вытекаюсчими.

Я знаю не одну такую страну. В некоторых из них дело доходило до вооруженных конфликтов, в других странах дело до конфликтов не доходило, но вводился второй государственный. Если вы чего-то не знаете - это еще не значит, что вы истина в последней инстанции.
С каких это пор речь идет об эмигрантах? Мы говорим о гражданах нашей страны причем даже не в первом или втором поколении. Они не приезжали на украину, они в ней жили, и их прапрадеды тоже жили на украине.
Впрочем об этом уже тут говорено-переговорено, еще раз встревать в эти споры у меня нет никакого желания.

[Delphian]

По поводу татар в Крыму - это достаточно разнообразная группа людей. Причём что очень интересно:
когда им стали возврасчать земли, то выяснилось, что из тех, кто получает эти земли - где-то
процентов 20-30 татар, а остальные - кому удалось ухватить.

Кто и когда выяснил? Факты со ссылками на источники, пожалуйста, а не голословные утверждения.

[Duke Nukem]

Galushka, это мое мнение, просто...пусть свидомые считают меня параноиком, застегнутым......нам славянам осталось относительно спокойной жизни лет 5-7 от силы......обидно, что вместо объединения и духовного возрождения, мы кусаем друг друга, в то время как противник все сильнее и сильнее.....

откуда инфа про 5-7 лет? или это разжигание паранойи в весенне-воспаленных мозгах?

Прилетят марсиане и славян поработят. А неславян депортируют. Но всякие хорваты с украинцами про это не знают, а знают только славяне правильного патриархата, да и то с точностью до двух лет.
З.Ы. Победила ОПГ Кадырова, но если им деньги из бюджета не дадут, они снова уйдут в горы. А пока они разборки со стрельбой на Кутузовском проводят.

[KBB]

Delphian,

Я знаю не одну такую страну. В некоторых из них дело доходило до вооруженных конфликтов, в других странах дело до конфликтов не доходило, но вводился второй государственный. Если вы чего-то не знаете - это еще не значит, что вы истина в последней инстанции.
С каких это пор речь идет об эмигрантах? Мы говорим о гражданах нашей страны причем даже не в первом или втором поколении. Они не приезжали на украину, они в ней жили, и их прапрадеды тоже жили на украине.

Во-первых, было бы очень интересно узнать Ваш пример стран, где граждане устраивали военные конфликты по причине того, что их заставляют говорить на государственном языке.

Ну а насчёт жителей Украины, деды и прадеды которых жили на Украине, так они и говорили по-украински до тех пор, пока если они продолжали это делать, то замечательные советские службы находили им место в тюрьмах. Поэтому, речь не идёт о том, чтобы насаждать новыы язык (как это произошло с русским в Советском Союзе), а о том, чтобы вернуть язык, который здесь и был.

[Prosto_paren]

KBB, Вы говорите что-то о грабежах и насилии во время войны в Чечне ? а вы знаете ЧТО этому предшествовало ? нет ? а у матери сестра с сыном оттуда уехали в чем стояли, и когда рассказывали слабо верилось, что ТАК можно издеваться над людьми. Зато американцы в Ираке и Югославии доблестно сражались и актов насилия или грабежей не было ? Парадокс послушать всех за укр.язык садило КГБ в тюрьмы, вот только когда я ребенком был на чемпионатах УССР, СССР - ребята с Западной говорили по украински, их тренера и никто их не садил, я свободно язык изучал в школе.....давайте перестанем насчет агиток говорить, ок ? мозги моют и моют хорошо - причем как раз свидомым эуропейски ориентированным гражданам поболе чем тем кто симпатизирует России и не хает и не топчет свою историю. Насчет Вернуть язык Украины - Восток, Центр, Крым - были исконно русскими землями, так сложилсь исторически.....сейчас эти области находятся в составе Украины - прекрасно, но не нужно передергивать, вы еще про праукров расскажите которые пирамиды строили

[levada]

Интересно. Вот если бы угрофины были бы полностью уверены в том, что в случае освобождения Чечни, остальные порабащённые народы не побежали бы следом, стали бы они такой большой кровью удерживать чеченцев в рабстве? Или отпустили бы их на волю? Зачем угрофинам Чечня? Им что чвоей земли мало?