Рок vs Электроника сегодня.

[Sergey B.]

Последнее время думал почему же у меня сегодняшний рок в России и Украине вызывает в основном чувства уныния, за редкими исключениями. посмотрим два видео:






и так два несколько-тысячных мероприятия, вроде и там и там люди в едином порыве, но:
В первом на лицах музыкантов а главное посетителей(где это можно уловить, ибо эмоции посетителей почему то почти совсем не хотят там показываать, сьёмка любительская однако на просмотренных мной нескольких видео проф.сьёмки с данными музыкантами зрителей тоже только затылки) безэмоциональнаое уныние. Ни улыбок, ни радости, просто полная безисходность, смутные лохматые тени с потрорашко пива приходят в виде асоциации с одинаковым у всех выражением лиц.
Второе же, всё абсолютно наоборот на лицах отрыв и просто счастье, радостные улыбки, и просто куча разных, разных эмоций, оператор с радостью показывает нам отрывающихся посетителей. вот он вудсток сегодня, на европейских электронных оупенэйрах
Вотаке асоциацийе Сугубо субьективно, не претендующе на какую либо истину. не берём во внимание попсу, взял для примера не самые "лёгкие" стили в этих жанрах.
Какие мнения?

З.Ы. Без особых предубеждений, люблю разную музыку, например DOORS для меня одно из лучших явлений что было в музыке, но здаётся мне Джим играл бы сейчас точно не для серой публики из первого видео ещё раз, сугубо субьективное мнение.

[Funeral director]

Потому что рокер - это пиво.
А клаббер - это спиды.

[Sergey B.]

Потому что рокер - это пиво.
А клаббер - это спиды.

да ну это потяганная стереотипная штамповка)

[tutoff]

В первом случае - музыка для детей и инвалидов, с чем её ни сравнивай. Во втором случае и шоу подороже, и съемка получше. Хотя никакой безысходности на концерте Кипелова я не наблюдаю, уверен, что все, кто там присутствовал сказали бы, что всё прошло ****нно весело. Меня бы не порадовало ни первое, ни второе по причине того, что такая музыка не интересна мне в принципе. Так что сравнительные изыскания автора темы несколько непонятны.

[Sergey B.]

В первом случае - музыка для детей и инвалидов, с чем её ни сравнивай. Во втором случае и шоу подороже, и съемка получше. Хотя никакой безысходности на концерте Кипелова я не наблюдаю, уверен, что все, кто там присутствовал сказали бы, что всё прошло ****нно весело. Меня бы не порадовало ни первое, ни второе по причине того, что такая музыка не интересна мне в принципе. Так что сравнительные изыскания автора темы несколько непонятны.

ну я ж говорю безисходность сугубо субьективное впечатление. конечно шоу разные, просто что под руку попалось, можно сравнить какой нибудь оупен с каким нибудь нашествием, у меня лично впечатление точно такоеже. речь совсем не о красоте или стоимоти шоу или конкретных стилях, а о эмоциональном фоне, так сказать. а то что скажут что всё прошло охренительно весело это беспорно, наверное в этом и дело тоже в различии понятий "****нно весело". просто мои асоциации, вполне возможно просто моя субьективная заморочка. вот и интересны мнения других. и ещё найти качественное видео с росийских или наших рок-опенэйров где видно что-то кроме самого исполнителя и затылков не так то просто почемуто. не думаю что дело в стоимости мероприятий.

[Funeral director]

Думаю что разница в субкультурах,
тем более большинство выберет клуб,
чтобы привести туда девушку попрыгать,
а операторам конечно же их приятней снимать,
чем скажем готов или эмо-рокеров грустно
стоящих на месте в печали.
"Клубняк" сам по себе располагает к веселью,
а рок это уже для кого-то внутреннее
эстетическое удовольствие.

[Sergey B.]

"Клубняк" сам по себе располагает к веселью,
а рок это уже для кого-то внутреннее
эстетическое удовольствие.

что за "клубняк"? речь не совсем о клубах. рок тоже играет в клубах. а электронная музыка тоже внутренне и эстетическое удовольствие(я не говорю о попсе и "попсо-хаусе" в попсо-клубах, которых у нас большинство, это уж никак не субкультура а что ни наесть массовый ширпотреб). и опять же веселье здесь не причём, речь о внутреннем и внешнем эмоциональном настрое и его проявлениях.
З.Ы. избавляйтесь от штампов типа "клубняк" и т.д. электронная музыка разнообразна и многогранна как в жанрово-стилистических направлениях так и в культурном плане.

[Страннег]

украинский рок

Что это? Для меня это звучит так же, как, скажем, "английский борщ" или "американское сало".

[Sergey B.]

Что это? Для меня это звучит так же, как, скажем, "английский борщ" или "американское сало".

нет ну вот зануде лишь бы дое***ся имелось ввиду музыка рок стилей, рок группы и субкультуры на территории Украины, чё совсем сложно было догадатся? или это выражение может значит чтото иное? насчёт "российского" уточнять нада?
исправил первый пост, для особо непонятливых

[Страннег]

Хамовито.
Поясню: ИМХО нет рока в Украине (только не надо мне вакарчуков в нос совать, не рок это), да и в России маловато будет, разве что где-то как-то "ДДТ", "Пикник" да "Аквариум" в былые годы, когда-то были недурны "Диалог" и "Автограф", всё остальное - вторяк. Вот разве что мелькнула как-то в 80-х одесская команда "Кошкин дом" - эти произвели впечатление, но куда-то уехали и канули в Лету...

[Sergey B.]

Хамовито.

чего? пишу что думаю, если чем-то задел извините.

Поясню: ИМХО нет рока в Украине (только не надо мне вакарчуков в нос совать, не рок это), да и в России маловато будет, разве что где-то как-то "ДДТ", "Пикник" да "Аквариум" в былые годы, когда-то были недурны "Диалог" и "Автограф", всё остальное - вторяк. Вот разве что мелькнула как-то в 80-х одесская команда "Кошкин дом" - эти произвели впечатление, но куда-то уехали и канули в Лету...

да блин вторично третично, не об этом же речь. имелось ввиду вообще рок музыка и субкультуры на териториии страны, начиная с местечковых груп играющих каверы и чужое и заканчивая кем угодно.

[Страннег]

чего? пишу что думаю, если чем-то задел извините.

Принято Просто я претпочитаю иную манеру опщения.

имелось ввиду вообще рок музыка и субкультуры на териториии страны, начиная с местечковых груп играющих каверы и чужое и заканчивая кем угодно.

Тут надо говоридь о культуре вааще, это лишь слетствие. Сравните элементарно фотки с наших улиц и западных стран. Там - улыпки на лицах, простая, но опрятная одежда без излишеств, чистота и порядог; у нас - говоридь не буду, просто поглядите в окошко. И так во всём, в том числе и в шоу-бизе.

[AlexMaz]

Соглашусь со странником ,первое что в голову пришло. Не в той плоскости что надо сравнение. Посмотрите любой западный концерт рокеров ,хоть Iron Maiden для "чистоты эксперимента". Никакой "полной безисходности" не найдете. Плюс "качество продукта" роль играет.

[Sergey B.]

Соглашусь со странником ,первое что в голову пришло. Не в той плоскости что надо сравнение. Посмотрите любой западный концерт рокеров ,хоть Iron Maiden для "чистоты эксперимента". Никакой "полной безисходности" не найдете. Плюс "качество продукта" роль играет.

Тут надо говоридь о культуре вааще, это лишь слетствие. Сравните элементарно фотки с наших улиц и западных стран. Там - улыпки на лицах, простая, но опрятная одежда без излишеств, чистота и порядог; у нас - говоридь не буду, просто поглядите в окошко. И так во всём, в том числе и в шоу-бизе.

согласен. просто видео что попалось под руку можно сравнить наши (на постсовок-территории) мероприятия, ну первое что на слуху из масштабных опенэйров: казантип и нашествие. посмотрите ютубе разные видосы.
казантип - в основном ярко радостно, нашествие - серый мрачняк, ну на уторченных тусеров как и на забуханных в усмерть рокеров внимания не обращаем
Опять же моё лично впечатление.

[Sirinrock]

Много лет как бытует такая присказка:

Рок (блюз, джаз, и т.д. - нужное подчеркнуть) - это когда хорошему человеку плохо, а попс - когда плохому хорошо!

[Sergey B.]

Много лет как бытует такая присказка:

это конечно да, но попс здесь причём? о попсе в теме речь не идёт. да и бытует она, прискаска эта, сугубо среди рокеров дабы ЧСВ подогревать

[Sirinrock]

При чем тут "рокеры? Я вроде бы ясно выразился:

Рок (блюз, джаз, и т.д. - нужное подчеркнуть)

А по теме:
первый пример - примитивный митал для тинеджеров
второй электронный попс
Терпеть ни могу ни то ни другое, НО! если в первом случае музыканты РЕАЛЬНО играют и поют живьем " на вИсоком идейно художественном уровне!" , во втором 90% тупое микширование готовых лупов и сэмплов, кое под силу любому, мало-мальски грамотному пользователю музыкального ПО.

[Sergey B.]

второй электронный попс

хм... первый раз слышу чтоб хардстайл попсом называли.

если в первом случае музыканты РЕАЛЬНО играют и поют живьем " на вИсоком идейно художественном уровне!" , во втором 90% тупое микширование готовых лупов и сэмплов, кое под силу любому, мало-мальски грамотному пользователю музыкального ПО.

тут даже возражать смысла нет, для многих рокеров подобное стереотипное невежество предмет веры и , и спор на эту тему вполне предсказуем. струны, педали примочи, барабаны или ручки контроллеров, эфекторов, семплеры и т.д. это всеголишь интструменты и там и там люди играют РЕАЛЬНО и ЖИВЬЁМ независимо от способа звукоизвлечения, но ещё раз спорить с предубеждениями бесполезно. всегда умиляло мнение некоторых что живое выступление музыканта электронщика это что-то вроде програмки-игрушки eJay на компе или сведения кучки семплов дома в кубейсе.

[Sirinrock]

и там и там люди играют РЕАЛЬНО и ЖИВЬЁМ независимо от способа звукоизвлечения

А вот отсюда пожалуйста, поподробнее - какое такое звукоизвлечение присутствует у пи-ди- и других джеев???
а ЭТО КАК РАЗ ВОПРОС ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННЫЙ, ДЛЯ любой нормальной музыки - качество звукоизвлечения.

[Sirinrock]

всегда умиляло мнение некоторых что живое выступление музыканта электронщика это что-то вроде програмки-игрушки eJay на компе или сведения кучки семплов дома в кубейсе

Умиляйся! В чем то это преувеличение, в чем то так и есть, Но давай рассуждать - в чем конкретно отличие, по пунктам.