Магистратура в украинском варианте. Обман?

[Newcomer]

Сейчас в ВУЗах наблюдается следующая тенденция - дают намеренно малое число бюджетных мест в магистратуре, и несколько больше - на контрактной основе. Т.е. при высоком, но более низким чем у конкурентов балле придется платить. Возник вопрос - а нужны ли вообще кому эти магистры? За что деньги-то платят? Оказывается, по Болонскому процессу подготовка магистров осуществляется минимум 2 года!!! А у нас - год. Основная идея введения трех уровней - как раз есть подгонка дипломов выпускников ВУЗов стран-членов Болонского соглашения под единый стандарт. Тут-то и облом - украинский диплом уже не канает, поскольку программа по каким-то критериям урезана Да и бакалавр - категория непонятная, кем и где такому недоучке работать - никто не признается. Да и предприятия никак не перестроились под эту систему. Нет места бакалаврам и магистрам в штатных расписаниях, ВО значится как и до введения этой чепухи. Т.е. - бакалавр - не канает, магистр канает только как дополнительный плюс при поступлении в аспирантуру того же ВУЗа. Так зачем это нужно, и почему кривая реализация в очередной раз дискредитировала хорошую идею?
Все вышесказанное - абсолютно субъективно! Если я не прав - прошу не кидать камнями, я буду рад если эти мысли будут опровергнуты и все это имеет смысл, а не ограничивается очередным "законным путем отъема денег".

[Команданте]

Я заканчивал магистратуру в 1998 году, учился параллельно последний год. В то время магистратура давала существенные льготы при путешевствии в аспирантуру, но Слава Богу меня от этой дурной затеи идти в аспирантуру отговорили умные люди. Благодарен им до сих пор.

[Егор Бу]

Я заканчивал магистратуру в 1998 году, учился параллельно последний год. В то время магистратура давала существенные льготы при путешевствии в аспирантуру, но Слава Богу меня от этой дурной затеи идти в аспирантуру отговорили умные люди. Благодарен им до сих пор.

+1 но только в 2002г

[Newcomer]

Я заканчивал магистратуру в 1998 году, учился параллельно последний год. В то время магистратура давала существенные льготы при путешевствии в аспирантуру, но Слава Богу меня от этой дурной затеи идти в аспирантуру отговорили умные люди. Благодарен им до сих пор.

Вроде бы и сейчас дает. Но цель была совсем в другом - чтобы, к примеру, магистр из Днепропетровска являлся бы магистром и в Берлине, и в Милане, и т.д. Это так? Если нет - то сделано совсем не то, что декларировалось. В аспирантуру можно поступить и специалисту, здесь на первый план выступает PR

[Михалыч]

Был "специалистом", но тем не менее в аспирантуру взяли, которую и закончил в 2006. Кстати после аспирантуры вообще никакой бумажки не дают, не то что диплом или аттестат какой-то. Только запись в личном деле и всё. На данный момент действует норматив бюджетных мест в магистратуре 15% от специалистов. Больше по контракту. Пока ничего конкретного не определено, кто такие магистры, и что они могут. Теоретически магистратура - промежуточное звено между бакалавратом и аспирантурой. Практически - не всегда. Как будет дальше, когда перестанут выпускать "специалистов" (с набора 2007 года их уже не будет) никто толком даже в МОНУ никто не знает. Ходят слухи, что ВУЗы будут готовить магистров по двум направлениям: для производства (по аналогии с бывшими специалистами) и для науки (т.е. для собственных нужд - будующих преподавателей, поскольку наука в Украине только на словах да на бумаге, а в реальности государству она и нахрен не нужна).
Моё ИМХО человека, работающего в этой системе, помаранчевое правительство своими "реформами" окончательно разваливает систему Высшего, Среднего и Профессионального образования. Им то пофигу, они своих детей учат за кордоном, а иметь образованное население опасно - оно ж может воспротивиться такой власти, если будет грамотным. А тож как же ш будет губернатор штата Украина им управлять?! Президент США может губернатора и поменять.

[Newcomer]

Кстати после аспирантуры вообще никакой бумажки не дают, не то что диплом или аттестат какой-то. .

Что имеется в виду "после аспирантуры"? Если диссер защищен - то получаете надлежащее звание, должен же быть документ какой-то. А не защищен - значит и давать нечего.
Вообще согласен с Вами полностью, об этом и я говорю. Делается ряд шагов, которые убивают образование, но в то же время это преподносится как "европизация". По ТВ чешут о том, что тестирование - это круто и штрих-код на работе ученика исключает коррупцию при проверке (ложь!), магистр - это престижно... Реально с момента моего дипломирования (2002) по сей день все перемены только к худшему, под маской благости.

[Команданте]

Михалыч, а вы и эту тему своей штатовской параноей засрали

[Эфа]

Ну, во-первых в ДНУ количество бюджетных мест и контрактных мест в магистратуре взаимосвязано. Контрактников не может быть больше бюджетников. Во-вторых, в Болонской системе нет понятия год или два, есть понятия кредиты и модули, которых должно быть определенное количество. В-третьих, не помню как точно называется нормативный акт, что-то типа классификатора профессий или должностей, где говорится, кто может быть специалистом, старшим специалистом и ведущим специалистом. Если очень надо найду)))
З.Ы. читала где-то, что покаместь годика на три в Украине останутся и спецы, и магистры, а потом переход на триуровневую систему: бакалавр-магистр-доктор наук.

[Эфа]

Нашла.
"Кваліфікаційні вимоги.

Провідний економіст: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж роботи за професією економіста I категорії - не менше 2 років.

Економіст I категорії: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст); для магістра - без вимог до стажу роботи, спеціаліста - стаж роботи за професією економіста II категорії - не менше 2 років.

Економіст II категорії: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст). Стаж роботи за професією економіста - не менше 1 року.

Економіст: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст) без вимог до стажу роботи. "

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
НАКАЗ

від 29 грудня 2004 року N 336

Про затвердження Випуску 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників"
З.Ы. Это для примера, так про все профессии.

[Newcomer]

Нашла.
"Економіст I категорії: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст); для магістра - без вимог до стажу роботи, спеціаліста - стаж роботи за професією економіста II категорії - не менше 2 років.

Спасибо за информацию. Честно говоря удивлен. А бакалавры там присутствуют дальше по тексту?
Насчет 2х-летней подготовки - было прочитано в статье, в интернете, а не в официальной доке, может быть вранье конечно.

[Эфа]

Спасибо за информацию. Честно говоря удивлен. А бакалавры там присутствуют дальше по тексту?
Насчет 2х-летней подготовки - было прочитано в статье, в интернете, а не в официальной доке, может быть вранье конечно.

Я не вчитывалась во все профессии, но бакалавра особо не замечала...

[Чуча]

И по учителям, если магистр, сразу дают учителя какой-то категории.

[Anutka]

Оказывается, по Болонскому процессу подготовка магистров осуществляется минимум 2 года!!! А у нас - год.

Сейчас я активно интересуюсь магистерскими программами в Европе, перерыла кучу сайтов, так вот для каждой программы свой срок продолжительности и количество часов и кредитов. Программы обычно для магистров длятся 1 год, 1,5 и 2. Иногда даже в пределах одного универа и одного направления подготовки идет несколько программ с разной продолжительностью.

[Аляска]

И по учителям, если магистр, сразу дают учителя какой-то категории.

Т.е., если ты магистр, то тебе сразу дают категорию, если учителем пойти работать?
У меня в дипломе написано - имеет право преподавания, кто знает, может и пригодится в будущем?

[Элен]

Моё ИМХО человека, работающего в этой системе, помаранчевое правительство своими "реформами" окончательно разваливает систему Высшего, Среднего и Профессионального образования. Им то пофигу, они своих детей учат за кордоном, а иметь образованное население опасно - оно ж может воспротивиться такой власти, если будет грамотным. А тож как же ш будет губернатор штата Украина им управлять?! Президент США может губернатора и поменять.

+10! Совершенно согласна еще пару лет бездарного померанчевого керування и систему образование доконают, говорю тоже как человек непосредственно имеющий к системе образования отношение. Экономикой управлять сложно - зато в образовании все новаторы и реформаторы

[Михалыч]

Что имеется в виду "после аспирантуры"? Если диссер защищен - то получаете надлежащее звание, должен же быть документ какой-то. А не защищен - значит и давать нечего.

Это понятно, но хоть бы какую справку дали, что я в этой аспирантуре учился и закончил её здавши кад.минимум с конкретными оценками, а то вообще ничего.
По кредитно-модульной системе как раз четкой системы для всех ВУЗов и нет, каждый подгоняет общие правила под свои стандарты. Главным отличием новой системы от старой является то, что резко сокращается количество аудиторных занятий и увеличиваются часы на самостоятельную работу студентов. Для государства экономия на зарплатах преподавателей: кафедры, которые столкнулись уже с новой системой теряют по несколько ставок. Для студентов считается, что обучение становиться легче - не две сессии в год, на которых необходимо учить весь материал, а изученный материал в пределах 1 модуля (36 часов всего, из них 14-16 аудиторных занятий, остальное: изучение тем, которые не выносились на лекции, подготовка к занятиям, выполнение индивидуальных заданий) сдавать сразу же после его окончания. Реально же, как показывает практика подавляющее большинство студентов самостоятельно изучать хоть что-то просто не хочет. Учатся единицы, а остальные отбывают номер что бы не было прогула, пишут конспекты иногда даже чего то считают на лабах и практике, но выйдя из интститута сразу же забывают всё то, чему их пытались научить. Они просто не хотят учиться! Им проще купить контрольную, курсовой, диплом чем выполнить их самостоятельно. К экзаменам почти никто не готовится - все расчитывают на "авось", на "что-то спишу", всем "2" не поставят и т.п. В общем то в этом и заключается главная проблема нынешнего образования. Поэтому раньше на аудиторных занятиях можно было научить хотя бы тех, кто хотел учиться, то теперь на это просто не будет хватать часов.

Команданте Да, я такой. Кому то не нравится Россия, а мне Штаты.

Бакалавр - освітньо-кваліфікаційний рівень вищої освіти особи, яка на основі повної загальної середньої освіти здобула базову вищу освіту, фундаментальні і спеціальні уміння та знання щодо узагальненого об'єкта праці (діяльності), достатні для виконання завдань та обов'язків (робіт) певного рівня професійної діяльності, що передбачені для первинних посад у певному виді економічної діяльності, наприклад, для посади інженера (без категорії) або їй відповідних. Підготовка фахівців освітньо-кваліфікаційного рівня бакалавра може здійснюватися на основі освітньо-кваліфікаційного рівня молодшего спеціаліста.

[Harald]

в Болонской системе нет понятия год или два, есть понятия кредиты и модули, которых должно быть определенное количество.

Я вам не скажу за всю Оде... пардон... Болонскую систему, но в Германии при признании советских и постсоветских дипломов обращается внимание на количество лет обучения.

[Harald]

Это понятно, но хоть бы какую справку дали, что я в этой аспирантуре учился и закончил её здавши кад.минимум с конкретными оценками, а то вообще ничего.

А разве при сдаче конкретного кандминимума теперь не выдают справку? Раньше давали, у меня где-то валяется.

[tkttyy]

Ну, во-первых в ДНУ количество бюджетных мест и контрактных мест в магистратуре взаимосвязано. Контрактников не может быть больше бюджетников. Во-вторых, в Болонской системе нет понятия год или два, есть понятия кредиты и модули, которых должно быть определенное количество. В-третьих, не помню как точно называется нормативный акт, что-то типа классификатора профессий или должностей, где говорится, кто может быть специалистом, старшим специалистом и ведущим специалистом. Если очень надо найду)))
З.Ы. читала где-то, что покаместь годика на три в Украине останутся и спецы, и магистры, а потом переход на триуровневую систему: бакалавр-магистр-доктор наук.

Вранье полное, знакомый с дну, у него в магистратуру 10 бюджетных мест, и два контрактных, так что не может быть оно взаимосвязанным!!

[tkttyy]

Сейчас я активно интересуюсь магистерскими программами в Европе, перерыла кучу сайтов, так вот для каждой программы свой срок продолжительности и количество часов и кредитов. Программы обычно для магистров длятся 1 год, 1,5 и 2. Иногда даже в пределах одного универа и одного направления подготовки идет несколько программ с разной продолжительностью.

Вранье. НИФига у нас не год, а год споловиной.!! нормал!!