Вопрос к любезной Кактус

[Leonidas]

Тут у меня в фейсбуке спор возник. По поводу этой форографии. Человек ее разместивший подписал ее как
"Болгары хоронят голову командира"

Я помню эту фотографию но к сожалению сопроводительного текста не нашел. Дело в том что в дискуссию вошла женщина из Болгарии, которая говорит что это не болгары на фото, а греки.

Мол одежда на них греческая. Я же говорю что одеты они как влахи (ну вы знаете эту народность).

Вы что думаете? Это греки, болгары или может быть сербы? Фотография времен Балканских войн.

Да и второй вопрос. Болгары что правда считают Килкис (Кукуш) болгарской территорией оккупированной греками?

[j]

...так начиналась Великая Греческо-Болгарская война, положившая начало череде целого ожерелья войн и конфликтов, взорвавших изнутри НАТО, ЕС, США, Израиль, Запад... (БСЭ, т.18, с537, Москва, 2048, Главпуриздат., тираж 3 млрд. экз., коленкоровый переплёт, цена 1р.43 коп.)

[carrotik]

... второй справа - дык ваще папуас .... у болгар случайно не было колоний в Новой Каледонии???

[-=coNDor=-]

кроссовки греческие, у болгар таких не видал

[Leonidas]

кроссовки греческие, у болгар таких не видал

Вот дама тоже упор делает на педали))))

Но тогда в таких кроссовках вся македония бегала. На мой взгляд лица, гольфы и одежа не греческие.

[Cuznechik]

у нас тут очень уютный форум.

[-=coNDor=-]

Македония - утерянная болгарская территория

По идее Кактус должна отозваться на этот холивар

[ргд5]

Вот дама тоже упор делает на педали))))

Но тогда в таких кроссовках вся македония бегала. На мой взгляд лица, гольфы и одежа не греческие.

Ты ж постил греческие фоты тех времён. Точь такие же хари.

[Kaktus]

Тут у меня в фейсбуке спор возник. По поводу этой форографии. Человек ее разместивший подписал ее как
"Болгары хоронят голову командира"

Я помню эту фотографию но к сожалению сопроводительного текста не нашел. Дело в том что в дискуссию вошла женщина из Болгарии, которая говорит что это не болгары на фото, а греки.

Мол одежда на них греческая. Я же говорю что одеты они как влахи (ну вы знаете эту народность).

Вы что думаете? Это греки, болгары или может быть сербы? Фотография времен Балканских войн.

Да и второй вопрос. Болгары что правда считают Килкис (Кукуш) болгарской территорией оккупированной греками?

Я постараюсь найти эту фотографию в болгарских архивах и скажу более подробно.
Лично мой взгляд (я не профессионал, конечно) фотко более ранного периода, сказала бы с времен до Соединения. (кстати, у нас сегодня национальный праздник Соединение Болгарии. Чистое совпадение.)
Опять на мой взгляд это македонцы, но если найду конкретно то скажу.

По поводу Кукуша. Я полезла смотреть. Вот что нашла (перевожу):
- "В первой половине 18-го века Кукуш отмечается как деревня - (Хилендарская кондика от ХVІІІ века. страницы. 41, 43 (записи в кондике на Хилендарского манастыиря от 1741 г.)."
- В конце на 19-го, начало 20-го века Кукуш уже большой, почти чисто болгарский по населению город. В „Етнография вилаетов Адрианопол, Монастир и Салоника“, издана в Константинополе в 1878 году и отразяющая статистику из 1873г. Кукуш (Coucouche) отмечен как город с 1 170 хозяйств в из которых 155 жителей мюсюлман, 5 325 болгаров и 40 циган.( „Македония и Одринско. Статистика на населения от 1873 г")
- Иследование Васила Кънчова („Македония. Етнография и статистика“) в 1900 г. в Кукуше проживают 7 750 жителей, из которых 7 000 българов и 750 турок. Весь город практически руководится Българской екзархией По даннам секретаря Екзархии Димитъра Мишева („La Macédoine et sa Population Chrétienne“) в 1905 година в Кукуше проживают 9 712 българских екзархистов, 40 сербов, 592 българов- униатов и 16 протестантов. В городе есть две основних и една гимназиальная българских школ.
- Во время Междусоюзнической войны Кукуш взят греческими войсками, а население бежит в Болгарию.
Список известных "кукушан" (рожденные в Кукуше).
Ни одного слова об "оккупации греками" не нашла. Вы же знаете что здесь на Балканах одни и те же територии были в разных руках и входили в разных странах и наше население довольно перемешанное. Это не делает всех нас оккупантами.

[-=coNDor=-]

Я помню эту фотографию но к сожалению сопроводительного текста не нашел.

человек в ЖЖ пишет тут

Судя по Маннлихерам 1895 года, на дворе начало двадцатого века - в Болгарии к тому моменту давным-давно регулярная армия была и таких партизан не водилось.
Ну и фантазийные помпоны на ботинка в сочетании с понтовыми носками какбэ говорят нам, что на снимке - греки.

поддержать или опровергнуть не могу, т.к. не в теме.

[Rola]

у нас тут очень уютный форум.

егеж. Greenpeace..майже.

[Leonidas]

Да, я нашел что фото периода болгарского восстания в Македонии. 1903- 1906

Ну по поводу Кукуша понятно. Просто дама такая заявила что у ней муж оттуда родом и мол это исконно болгарская земля итд.

Чтобы было понятно присутсвующим про исконность. Кактус и так знает)

Салоники(Фессалоники), город где я живу, основан царем Кассандром аж в 315 г. до н.э. Светоч греческой культуры и православия уже в 19 веке вообще не говорил по гречески. В основном говорил на испанском диалекте иврита и турецком. Все были выселены по обмену турками и греками в 1921 году и город вновь был заселен греками.

[-=coNDor=-]

не представляете как я рад за Кассандра и греков в целом
что даже кушать не могу (с)

[ргд5]

В основном говорил на испанском диалекте иврита и турецком. Все были выселены по обмену турками и греками в 1921 году и город вновь был заселен греками.

Судя по рожам нынешних греков, никакого переселения не было. Паспорта поменяли только и все дела.)))

[Leonidas]

человек в ЖЖ пишет тут
поддержать или опровергнуть не могу, т.к. не в теме.

это болгарское восстание в Македонии. примерно 1906 год. В таких ботинках ходили тогда поголовно все жители Македонии, как греки так и остальные. На фото скорее всего этнические болгары или влахи, поскольку как раз носки совсем не греческие)

[Leonidas]

Судя по рожам нынешних греков, никакого переселения не было. Паспорта поменяли только и все дела.)))

Тебе все бы хаять))) Путешествуй больше) Тогда поймешь что чем белее лица и чем тоньше черты лица тем благороднее люди)) По происхождению. В Стамбул сходи в хороший дорогой ресторан ты там таких турков увидишь что подумаешь что это англичане лорды, а не турки.

У нас греков та же фигня) Чем дальше в деревни тем темнее народ. В прямом смысле.

[Kaktus]

Вот, нашла!
Я знала что видела это фотко!

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...BA%D0%BE%D0%B2

Как и думала - это македонцы, члены ВМРО (Внутренная македоно-одринская революционная организация)
Голова принадлежит командиру Атанас Кършаков. 4 юля 1907 г возле деревни Стенско (сегодня деревня Стена в Греции) он со своими соратниками сражаются с военными формированиями капитана Рупакяс (Георгиос Томбрас) и капитана Лахтарас (Н. Платанияс). Тяжело раненый Кършаков добирется до деревни где делает самоубийство. Его друзья забирают с его собой голову и в деревне Дъмбени (сегодня Дендрохори, Гърция) фотограф Леонидас Папазоглу делает настоящую фотографию на память.

[ргд5]

Тебе все бы хаять))) Путешествуй больше) Тогда поймешь что чем белее лица и чем тоньше черты лица тем благороднее люди)) По происхождению. В Стамбул сходи в хороший дорогой ресторан ты там таких турков увидишь что подумаешь что это англичане лорды, а не турки.

У нас греков та же фигня) Чем дальше в деревни тем темнее народ. В прямом смысле.

Нащёт Стамбула, с тобой не спорю. В разных ресторанах был, не сказать чтоб дорогих, но хороших. Но на этих благородных пацанов думал, что потомки византийцев, янычар и Роксоланы.)))

[Leonidas]

Кактус огромное вам спасибо!

[Kaktus]

Кактус огромное вам спасибо!

Не за что. Всегда рада помочь.
Просто у меня с ВМРО некоторые семейные связы. Этот человек прадед моего мужа, у нас на стене висит его сабля и часы хранятся не смотря на все просьбы музея отдать. Вот и интересовалась этим историческим периодом и видела фотко.