А признает ли россия платежи в пенсионный фонд украины работникам крыма ?

Ну представим что завтра крым отделился . Кто будет платить пенсию ? Ну допустим человек отработал 14 лет на украину , платил пенсионные взносы туда , для начисления пенсии по любому не достататочно . Будет ли россия учитывать платежи в пенсионный фонд украины и на основе каких данных ? Приходит допустим вечный алкаш и просит пенсию - платил украине 40 лет а не бухал. А они ему - нате вам , мы добрые ... все на словах ? А если не на словах то на руках документов о зарплате никаких нет , да и плочены они в чужой пенсионный фонд . Или типа куда платили там и получайте ?

А с украинской пенсией будет весело жить на росийских ценах ?

А если россия добрая , то могут туда перевестись все наши пенсионеры ?

Похоже готовится мегакидок ...

Тоже очень интересно. Посмотрел Госстат - это 415тыщ пенсионеров уже. Если умножить на то, что обещают там у них в листовках(300 долларов типа минимум) - то это 124.5m usd в месяц.
Для Украины это.. ну пусть пенсия по 150 баксов была - 62m usd в месяц. Соответственно вопрос, а как будут вычленены из нашего бюджета те, кто получит РУ-паспорта и вообще на каком основании государство Украина перестанет им платить пенсии? Сейчас ощущение такое, что пенсионеры крыма выиграли в лотерею и будут получать пенсию в обоих государствах. Т.к. дружественными Укр. и Россия вряд ли будут в обозримом будущем, то и обмениваться базами данных тоже никто не станет.
Если для Россиян это типа копейки, ну подумаешь полтора миллиарда в год туда - полтора миллиарда обратно, главное ведь русскость... и путин, то для Украины(и всех нас) вырисовывается перспектива платить как бы это помягче сказать... ну или ладно скажем как есть - платить налоги предателям и гражданам РФ по совместительству. Которые машут там роисскими флагами, но при этом будут получать пенсию Украины.

Ну и мегакидок наклевывается именно нас, а не пенсионеров. Да и всего ру-населения заодно, но еще раз - им этих миллиардов не жалко, так что они с радостью, а вот по поводу работающих украинцев я не уверен. Обеспечивать пол миллиона граждан России пенсиями - именно такая перспектива сейчас вырисовывается. По крайней мере мне не ясен механизм выявления тех, кто будет получать пенсию в России.

vict розповідав про міждержавні угоди якісь, підписані Україною... шо, якшо ПМЖ, то людина одразу отримає цілих 6 розмірів пенсій...

я от тільки думаю... якщо путєн каже про нову державу Україна, з якою РФ нічого не підписувала, то які угоди про пенсії? самі, дарагіє расєянє, самі...

Не платить тем, кто прописан в крыму и запретить их прописывать в других областях, во избежание...?
Но! как тогда помочь тем, кто будет после референдума проситься обратно? Ведь шанс, что они уже получили РУ-паспорта и пенсию, а теперь просто прописавшись будут получать Укр. пенсию?
КвестЪ

Госказначейство Украины разблокировало счета казначейства Крыма, чтобы выплатить зарплаты военнослужащим, бюджетникам и пенсии пенсионерам, а новые власти Крыма, воспользовавшись моментом, "увели" деньги со счетов, за которые и планируют провести референдум в Крыму по его отделению от Украины.

Цитата:

---

Допис від О.Буриданов

Госказначейство Украины разблокировало счета казначейства Крыма, чтобы выплатить зарплаты военнослужащим, бюджетникам и пенсии пенсионерам, а новые власти Крыма, воспользовавшись моментом, "увели" деньги со счетов, за которые и планируют провести референдум в Крыму по его отделению от Украины.

---

Дык , на каждую платежку ставиться виза казначейства ... увести не просто , надо подлог организовать .

Цитата:

---

Допис від alyak

Похоже готовится мегакидок ...

---

самое интересное что я пытался это и не только это объяснять крымчанам. у них на все один ответ путин нам поможет. :)
Аляк нафига себе голову забивать как будут жить предатели? После некоторого общения с ними я забил на это дело.

Цитата:

---

Допис від alyak

Ну представим что завтра крым отделился . Кто будет платить пенсию ? Ну допустим человек отработал 14 лет на украину , платил пенсионные взносы туда , для начисления пенсии по любому не достататочно . Будет ли россия учитывать платежи в пенсионный фонд украины и на основе каких данных ? Приходит допустим вечный алкаш и просит пенсию - платил украине 40 лет а не бухал. А они ему - нате вам , мы добрые ... все на словах ? А если не на словах то на руках документов о зарплате никаких нет , да и плочены они в чужой пенсионный фонд . Или типа куда платили там и получайте ?

А с украинской пенсией будет весело жить на росийских ценах ?

А если россия добрая , то могут туда перевестись все наши пенсионеры ?

Похоже готовится мегакидок ...

---

Цитата:

---

Нам помогут решить проблемы. Вы думаете там уже не начали думать и об этом вопросе?

---

(новая крылатая фраза с севастопольского форума.

Цитата:

---

Допис від Наша Украина

самое интересное что я пытался это и не только это объяснять крымчанам. у них на все один ответ путин нам поможет. :)
Аляк нафига себе голову забивать как будут жить предатели? После некоторого общения с ними я забил на это дело.

---

Проблема в том что им подсунули "простое решение" , сказочку "по щучему велению" .... в 1991 году по щучему велению нам обещали счастья много ... потом по щучему велению обещали что найдут золото козака которое положено в английский банк и каждому по паре кило золота ... потом ... вообщем каждый раз , и чем наглее ложь , и слаще , тем в нее более верят . Я понимаю что ничего не остановить . Люди верят в сказку .... И кстати ассоциация с ес была такой же сказочкой ... типа добрые дяди решат все проблемы ....

Цитата:

---

сказочку "по щучему велению"

---

да - это национальная забава россиян.

аномально_большой_мужской_орган_в_состоянии_острог о_фимоза.jpg

А не пенсии.

Следует наверное сделать акцент, что обладатели двойного гражданства и соответственно любители большой халявы из двух тёлочек весьма смутно представляют себе всю ситуацию, которая возникнет.
Я уже тут писал, что пенсионеры крыма окажутся через 5-10 лет наедине с флотом и очень большим количеством молодых да радикальных татар.

Цитата:

---

Допис від Наша Украина

да - это национальная забава россиян.

---

Боюсь что это и украинская забава .... да и думаю большинство народа постсоветского пространства ведутся .... привыкли ... в индии фильмы снимают о светлой жизни ... в сша о биллах гейтсах .... а в украине и крыму свои версии ...

Цитата:

---

Допис від alyak

Боюсь что это и украинская забава ....

---

нет, только православной ее части

Цитата:

---

Допис від Наша Украина

нет, только православной ее части

---

ну да , католики конечно нет ....

а кто в 1991 распостранял листовки про количество мяса на душу населения и как мы счастливо заживем .....

нет это не "рух" был , это были жители донбасса ...

капец ...

Цитата:

---

Допис від SevDNDZ

аномально_большой_мужской_орган_в_состоянии_острог о_фимоза.jpg

А не пенсии.

Следует наверное сделать акцент, что обладатели двойного гражданства и соответственно любители большой халявы из двух тёлочек весьма смутно представляют себе всю ситуацию, которая возникнет.
Я уже тут писал, что пенсионеры крыма окажутся через 5-10 лет наедине с флотом и очень большим количеством молодых да радикальных татар.

---

блин любая ветка теперь скатывается в подобный треш
Лично мне не менее обидно и так же хочется выслать туда картинку, которую вы описали. Давайте не будем уподобляться севастопольскому форуму и говорить лозунгами.
Вопрос вполне конкретный, а власти на распутье, приведите свой вариант решения проблемы и возможно вы этим здорово поможете. Как вычленить тех, у кого будет два паспорта и две пенсии? Каков алгоритм решения проблемы?

не дай Бог до такого маразма дойдет, но всего моно ожидать.

Просто заблокируют выплаты по Крыму.
Заставят всех переподтвердить стаж работы и гражданство, например, в Киеве.
Введут обязательное требование находиться на территории Украины не менее 270 суток или наоборот, в виде шенгенских правил, не более 90суток в 6мес период жить за пределами Украины.

Выхода два или три, или четыре, или пять и более:
- пенсы берут рф гражданство( оно таки будет кастрированным) и переоформляются в рф пенсию.
- пенсы не берут гражданства, но берут ВНЖ (бессрочный) на территории нового субъекта
- пенсы дружно косяками прут на континент и заявляют себя беженцами, международные институции высчитывают их убытки, откусывают от зарубежного имущества РФ, выплачивают им компенсацию за потерю жилья.
новый украинский собес компенсирует съем жилья бежавшим пенсам.

но настрой у людей в возрасте таков что: некуда деваться.... это все наше, мы его нажили и не можем бросить.

если брать среднестатистического зажиточного понаехавшего в 60хх, то пара квартир, дача.... то проблем просто непаханный окиян.

а как вы себе вообще представляете жизнь в крыму с понедельника тех, кто не хочет жить в россии?

Цитата:

---

Допис від alyak

Ну представим что завтра крым отделился . Кто будет платить пенсию ? Ну допустим человек отработал 14 лет на украину , платил пенсионные взносы туда , для начисления пенсии по любому не достататочно . Будет ли россия учитывать платежи в пенсионный фонд украины и на основе каких данных ? Приходит допустим вечный алкаш и просит пенсию - платил украине 40 лет а не бухал. А они ему - нате вам , мы добрые ... все на словах ? А если не на словах то на руках документов о зарплате никаких нет , да и плочены они в чужой пенсионный фонд . Или типа куда платили там и получайте ?

А с украинской пенсией будет весело жить на росийских ценах ?

А если россия добрая , то могут туда перевестись все наши пенсионеры ?

---

Что-то я связи в рассуждении и выводе не вижу.

Цитата:

---

Похоже готовится мегакидок ...

---

по любому начнутся этнические чистки в том числе и украинцев. Выход продавать все и переселяться на материк. и получать украинскую пенсию. Те, кто останется - пусть у освободителей требуют пенсий.

Цитата:

---

Допис від SevDNDZ

Просто заблокируют выплаты по Крыму.

---

безусловно

Цитата:

---

Допис від SevDNDZ

Заставят всех переподтвердить стаж работы и гражданство, например, в Киеве.

---

Нет, так не поступят - 1) там бендеровцы и нацисты 2) легко поиметь много проблем

Цитата:

---

Допис від SevDNDZ

Введут обязательное требование находиться на территории Украины не менее 270 суток или наоборот, в виде шенгенских правил, не более 90суток в 6мес период жить за пределами Украины.

---

Ну это можно сделать, если человек НЕ гражданин (ПМЖ там или еще что-то такое), а если гражданин - это нарушит его конституционные права.

Цитата:

---

Допис від SevDNDZ

Выхода два или три, или четыре, или пять и более:

---

хз, будь я крымским пенсионером - после получения гражданства РФ, въехал бы в Украину через Молдавию и прописался бы где-то на территории Украины, при этом утверждая, что там на территории Крыма невыносимые нацисты-русские всех принуждают взять паспорта, а я вот - не взял - честно, честно. Две пенсии в кармане.

Цитата:

---

Допис від bite

хз, будь я крымским пенсионером - после получения гражданства РФ, въехал бы в Украину через Молдавию

---

закон оккупированных территорий - по максимуму переселить местное население для подавления недовольства новой властью. Дальний восток им светит а не крым или украина.

Цитата:

---

Допис від Наша Украина

закон оккупированных территорий - по максимуму переселить местное население для подавления недовольства новой властью. Дальний восток им светит а не крым или украина.

---

да прекратите вы, ну хватит разговаривать лозунгами
рассматривайте реальную ситуацию

Более того - уверен у них там у всех, кто флажками махал, первый год-другой будет полное удовлетворение от новой власти, не важно что будет происходить. Вы ведь видите, что их логические цепочки не берут (севастополь форум не даст соврать) - значит все их желания это более низкий эмоциональный уровень и ни за день ни за год это не убрать. С логикой вы можете воевать, с эмоциями и верой - невозможно. Если считаете что ошибаюсь - сходите в какую нибудь секту, расскажите людям, что бога нет...

Ситуация интереснейшая, я не знаю бывали ли подобные прецеденты вообще. А еще и с 2млн. людей.

Цитата:

---

Допис від bite

Ситуация интереснейшая, я не знаю бывали ли подобные прецеденты вообще.

---

А чего-ж не бывали? Осетия, Абхазия - они ведь номинально в Грузии числятся. Это у грузин спросить надо, как они поступали.
Понятно, что двух пенсий не будет.
Хотя Россия на первом этапе может пойти на то, чтобы не разбираться долго в каждом конкретном случае.
К тому же Украина никак не признает ВСЕХ жителей Крыма своими негражданами.
Тем более,что не все проголосуют за отделение и не все сразу получат российские паспорта.
А значить - нужно платить, т.е. исполнять свои обязанности перед СВОИМИ пенсионерами.

Цитата:

---

Допис від gaz160

Что-то я связи в рассуждении и выводе не вижу.

---

А что , народ надеется что россия возьмет все на себя , а она не возьмет .... нет ни денег ни механизмов . А с украинской пенсией в российских реалиях будет грусно ...

готов ответить что россия переведет все пенсионные платежи на себя ? +учтет стаж всех крымчан ?

Цитата:

---

Допис від bite

Более того - уверен у них там у всех, кто флажками махал, первый год-другой будет полное удовлетворение от новой власти, не важно что будет происходить.

---

У вас есть запас денег на целый год?
Не в банке на депозите, который в Крыму снять скорее всего не получится, а наличными. Причем, в долларах или в евро.
Или на какие шиши вы предлагаете жить год-два?
А с работой в Крыму скорее всего скоро станет напряжно.

мне кажется с двумя пенсиями(да и любыми соц.выплатами) номер не пройдет:
не заинтересованы обе стороны
кроме того, особо резвые уже звонят в эмигр.службу РФ (не помню как он там правильно дразницца) на счет гражданства, так вот: их там резко обломали
кроме того, речь идет о подтверждении отказа от прежнего гражданства.
Дурных нема.
и кормить тучу дармоедов РФ не улыбается:
им же не эти свиномордии нужны, что щас дрочат на российское гражданство, а территория.

Цитата:

---

Допис від krissa

мне кажется с двумя пенсиями(да и любыми соц.выплатами) номер не пройдет:
не заинтересованы обе стороны
кроме того, особо резвые уже звонят в эмигр.службу РФ (не помню как он там правильно дразницца) на счет гражданства, так вот: их там резко обломали
кроме того, речь идет о подтверждении отказа от прежнего гражданства.
Дурных нема.
и кормить тучу дармоедов РФ не улыбается:
им же не эти свиномордии нужны, что щас дрочат на российское гражданство, а территория.

---

Боюсь, что и с одной пенсией будут проблемьі...
По поводу отказа от громадянства, таки да. Я на из офсайте оставил вопрос о гражданстве, прислали перечень бомаг, на одном из первьіх мест справка об отказе от старого гражданства. Я бьі вьіложил, но нормальньіе и так поверят, а для остальньіх понятно - ФОТОШОП и ФЕЙК.

окей. Как вы себе видите отказ от гражданства Украины в сложившихся в Крыму условиях?
ФАКТЫ: а) 2 млн. человек через несколько дней будут находиться на территории другого государства.
б) Там, вероятнее всего, не будет больше никаких институций государства Украина. Ну.. в обозримом будущем.

И что предложат жителям крыма выдаватели паспортов? Отказаться как - сгонять в Киев к бендеровцам? Сжечь укр. паспорт?) А теперь уточним что речь идет о пенсионерах.
Мне технически не понятно разрешение этой ситуации.
И если РУ внезапно не захотят тратить 124.5 миллиона долларов в месяц на эти нужды, в виду отсутствия действующего механизма по выходу из гражданства Украины - то вполне может реализоваться прогноз alyak о том, что кого-то просто кинут... и довольно сильно.

Вся ситуация такова, что пенсионеры Крыма или сильно выиграют или еще сильнее проиграют. Технически мне не понять как возможен вариант "замены" гражданства в нынешних условиях.

Цитата:

---

Допис від el_bregg

Боюсь, что и с одной пенсией будут проблемьі...
По поводу отказа от громадянства, таки да. Я на из офсайте оставил вопрос о гражданстве, прислали перечень бомаг, на одном из первьіх мест справка об отказе от старого гражданства. Я бьі вьіложил, но нормальньіе и так поверят, а для остальньіх понятно - ФОТОШОП и ФЕЙК.

---

Давайте подробней. Если вы считаете что роисские раздаватели паспортов закроют глаза на 2млн рисованных справок о выходе из гражданства - то бинго, пенсионеры крыма - самые жирные пенсионеры СНГ автоматически. Мне в принципе наплевать, но 65 миллионов долларов в месяц, которые будет тратить Украина на этих пенсионеров не дают мне покоя. Я тогда не хочу ничего платить в пенсионный фонд. Вообще. Никогда.

вы себе слабо представляете процедуру:
"бинго" с фейковыми справками не пройдет

что касается ситуации с гражданством, то:
1. скорее всего РФ не присоединит к себе Крым (они ж типа помогатели-освободители)
2.Там будет банановая республика с марионеточным правительством
3. С гражданством будет та же хня, что и в Приднестровье: часть российского, часть украинского, ну и как для Приднестровья, то ещё и часть молдавского.

Идиотов иметь фейковое гражданство непризнанного никем государства нет и не будет (разве что аксенов с константиновым, но у тех уже 100%-но российское есть)

Цитата:

---

Допис від krissa

вы себе слабо представляете процедуру:
"бинго" с фейковыми справками не пройдет

что касается ситуации с гражданством, то:
1. скорее всего РФ не присоединит к себе Крым (они ж типа помогатели-освободители)
2.Там будет банановая республика с марионеточным правительством
3. С гражданством будет та же хня, что и в Приднестровье: часть российского, часть украинского, ну и как для Приднестровья, то ещё и часть молдавского.

Идиотов иметь фейковое гражданство непризнанного никем государства нет и не будет (разве что аксенов с константиновым, но у тех уже 100%-но российское есть)

---

я как раз представляю, поэтому и задаю вопросы и моделирую ситуацию
В вашем варианте есть смягчающий фактор непринятия в состав расеи. Тут понятно как развиваться ситуация будет. В общем-то полный аналог Абхазии, только масштабируемый.
Но люди ж типа ожидают присоединения! И я думаю обмануть толпы этих адептов великопукина можно, но возникнут трудности, опять же из-за масштабируемости.
Но в части "обещать не значит жениться" я согласен.

Мне интересно че будет при принятии в состав РФ, но интересно и не более, за тех пенсионеров я уже не переживаю.

будет тоже самое:
для Крыма примут какой-нить спецстатус, предполагающий мультивариантность гражданства, в отличие от остальной России.
принявшим гражданство, начислят минималку по какому-нить спец. законодательству России, непринявшие - будут получать грн.
Потом постараются выдушить всех НЕграждан либо в гражданство, либо из Крыма в Украину.

Последнее предпочтительнее для русских.
В общем, ожидается долгий период двоевластия и жопа.
...особенно, если Украина не отдаст реестры прав собственности.
начнется передел майна
те, кто сидят на "золотых" кусках пирога, ИМХО, могут начинать их тщательно запоминать.....чтоб потом было ЧТО вспомнить.

да это ясно все
а как нам быть? У меня нет желания платить налоги, если мы будем продолжать платить пенсии тем, кто живет в России(в Крыму) и с их гражданством.
Не думаю, что это желание есть у вас.

Мне видится только один вариант. Если Крым отойдет России, Рада вполне имеет право принять закон об автоматическом лишении укр гражданства всех, кто принял рос.
Законы такие есть, например, в Германии.
Особенно в свете того, что русские будут выдавать свои паспорта с нарушениями закона, не требуя отказа от украинского.

Цитата:

---

Допис від Прикол

Мне видится только один вариант. Если Крым отойдет России, Рада вполне имеет право принять закон об автоматическом лишении укр гражданства всех, кто принял рос.
Законы такие есть, например, в Германии.
Особенно в свете того, что русские будут выдавать свои паспорта с нарушениями закона, не требуя отказа от украинского.

---

ок=)
а как их вычислить, тех кто вступил в русское? Ну кроме проверки на полиграфе или пыток вареньем.

тута разжевано более-менее

http://interfax.com.ua/news/economic/196312.html

Цитата:

---

Украина продолжит выплату пенсий крымчанам

---

а другими словами, полумиллиону граждан России.

Цитата:

---

Кабинет министров Украины намерен продолжить выплаты социального обеспечения и пенсий для граждан, проживающих на территории Автономной Республики Крым

---

Цитата:

---

мы обеспечиваем социальную защиту граждан Украины

---

как гритцца "но есть нюанс"
и на данный момент ещё нет никаких оснований прекращать подобные выплаты.

Короч, вопрос стоит раком во всех позах камасуки.
Пока украинские органы действуют... и всё оформляется.

Но ситуация приобретает весьма маразматичный оборот. Вопрос передачи данных в Киев еще не ясно проработан.
Рынок недвиги ужоснахянезнаю что там работает.

Так что висим-с как фекалия в проруби.