События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

и КроТ и Шурег правы, если бы не одно но: из классических кейсов по психологии имеем, что дети не любят пьющую и бьющую их мать, но как только доброе государство пытается отнять их у этой матери - они за неё цепляются, кусаются, и не даются. лучше с плохой, но своей мамой чем с тем дядей.
и ещё - даже в украинском Краматорске, Славянске общаясь с пересичными местными жителями - есть четкая выраженная позиция: как только "эти" (ВСУ) уйдут, все будет Донбасс.
посему, Шурик, никто ни в какой перед не движется, как я это вижу. все застыли в непонятном статус кво. а вот кто движется вперед - так это жизнь. растут детки в "ОРДЛО - и они растут в ненависти ко всему "укропско-бандеровскому". и их активно учат ненавидеть всё, что связано с Украиной.
а про буржуазные революции ты Наполеону Первому расскажи. :) или потомкам декабристов на Руси.

Цитата:

---

Допис від 1960

и КроТ и Шурег правы, если бы не одно но: из классических кейсов по психологии имеем, что дети не любят пьющую и бьющую их мать, но как только доброе государство пытается отнять их у этой матери - они за неё цепляются, кусаются, и не даются. лучше с плохой, но своей мамой чем с тем дядей.
и ещё - даже в украинском Краматорске, Славянске общаясь с пересичными местными жителями - есть четкая выраженная позиция: как только "эти" (ВСУ) уйдут, все будет Донбасс.
посему, Шурик, никто ни в какой перед не движется, как я это вижу. все застыли в непонятном статус кво. а вот кто движется вперед - так это жизнь. растут детки в "ОРДЛО - и они растут в ненависти ко всему "укропско-бандеровскому". и их активно учат ненавидеть всё, что связано с Украиной.
а про буржуазные революции ты Наполеону Первому расскажи. :) или потомкам декабристов на Руси.

---

Не знаю, что там с Наполеоном первым, я не настолько учил историю, но то что декабристы на Руси НИКАКОГО отношения к буржуазной революции не имели это факт. На Руси, в широком смысле этого слова, еще НИКТО к буржуазной революции отношения не имел. :( Мы первые. И не факт что успешно. :(

Цитата:

---

Допис від 1960

и КроТ и Шурег правы, если бы не одно но: из классических кейсов по психологии имеем, что дети не любят пьющую и бьющую их мать, но как только доброе государство пытается отнять их у этой матери - они за неё цепляются, кусаются, и не даются. лучше с плохой, но своей мамой чем с тем дядей.
и ещё - даже в украинском Краматорске, Славянске общаясь с пересичными местными жителями - есть четкая выраженная позиция: как только "эти" (ВСУ) уйдут, все будет Донбасс.
посему, Шурик, никто ни в какой перед не движется, как я это вижу. все застыли в непонятном статус кво. а вот кто движется вперед - так это жизнь. растут детки в "ОРДЛО - и они растут в ненависти ко всему "укропско-бандеровскому". и их активно учат ненавидеть всё, что связано с Украиной.
а про буржуазные революции ты Наполеону Первому расскажи. :) или потомкам декабристов на Руси.

---

Ну, про всех не нужно.
А те, кто там остался, да, их не изменить, они донбассяне, им реальній мир не показатель. Они живут мифами и иллюзиями. Точно также как крімчане, которіе реальной рашки не знали, а жили только представлениями о ней.
И да, у совков могут рождаться только совки. А руцкиймир порождает исключительно тупіх, агрессивніх и девиантніх особей.
Им кажется, что если они перестанут біть Украиной, то вернется СССР 70-х годов. На місль о том, что такого никогда уже не случится ответ: А вдруг.

А специалисты по конфликтам предупреждают: 5-7 лет и все, точка невозврата будет пройдена.

Цитата:

---

Допис від Александр_L

А специалисты по конфликтам предупреждают: 5-7 лет и все, точка невозврата будет пройдена.

---

Да точка не возврата уже давно пройдена. Совок восстановить не возможно. А больше нам возвращаться то и не куда. Новое нужно строить. И не факт что вместе. Вот с РФ уже нам точно не по пути.

Цитата:

---

Допис від Александр_L

А специалисты по конфликтам предупреждают: 5-7 лет и все, точка невозврата будет пройдена.

---

Ну в Израиле хоть стену годную построили, а у нас шо? сеткой рабицей затянули кусок и скачут шо слоны на пасике...

Досвід роботи з "втраченими поколіннями" в світі все-таки якийсь є, хоч у нас об'єктивно свої особливості. Та ж післявоєнна Німеччина. Питання, на мою думку, в тому, щоб цю роботу виконувати , по-справжньому, а не імітувати або підміняти тупими лозунгами.

Цитата:

---

Допис від Йоран

Досвід роботи з "втраченими поколіннями" в світі все-таки якийсь є, хоч у нас об'єктивно свої особливості. Та ж післявоєнна Німеччина. Питання, на мою думку, в тому, щоб цю роботу виконувати , по-справжньому, а не імітувати або підміняти тупими лозунгами.

---

вот плюсану неистово. но для этого нужна:
1. долгосрочная заинтересованность общества;
2. достойное финансирование, которое идёт таки на заявленные цели, а не строительство очередной фазенды и отмыв бабла в оффшоры;
3. готовность работать по теме и подождать лет 20 результатов.

думаю, по каждому из пунктов можно долго муссировать, почему да - почему нет в реалиях современной Украины.
но...я не политолог, футуролог, социальный психолог или щось похожее.
поживем-увидим.

Цитата:

---

Допис від Шурик Г. (гость)

Не знаю, что там с Наполеоном первым, я не настолько учил историю, но то что декабристы на Руси НИКАКОГО отношения к буржуазной революции не имели это факт. На Руси, в широком смысле этого слова, еще НИКТО к буржуазной революции отношения не имел. :( Мы первые. И не факт что успешно. :(

---

.. вот когда ты говоришь с такой самоуверенностью о вещах, в которых ты не совсем разбираешься, то хочется чихнуть .. :) .. Вот угадай с трёх раз, о ком это я:

.. "Ликвидируя феодальные отношения, он выдвигал проект буржуазного государства, построенного на началах экономической и гражданской свободы. По его замыслу личная инициатива должна была освободиться от всяких юридических стеснений и средневековых пережитков; обеспеченная системой твердой законности и гарантиями индивидуальных прав, она должна была приобрести политические условия для своего свободного и беспрепятственного развития. ....Главным источником его стала (французская) конституция 1791 года, этот исторический памятник крупной промышленной буржуазии. Соединяя ее параграфы с отдельными извлечениями из американских конституций, он получал как раз то, что ему было необходимо: устойчивую систему правового порядка, охраняющую буржуазную собственность и ее индивидуальных носителей" ....

... я не буду загадками томить: это Никита Михайлович Муравьев, капитан, декабрист и автор проекта Конституции ....

ладно, господа. я не прав - не в той теме затеял кружок исторических прений.
прошу модераторов считать меня буржуа - ретроградом.

Цитата:

---

Допис від carrotik

.. вот когда ты говоришь с такой самоуверенностью о вещах, в которых ты не совсем разбираешься, то хочется чихнуть .. :) .. Вот угадай с трёх раз, о ком это я:

.. "Ликвидируя феодальные отношения, он выдвигал проект буржуазного государства, построенного на началах экономической и гражданской свободы. По его замыслу личная инициатива должна была освободиться от всяких юридических стеснений и средневековых пережитков; обеспеченная системой твердой законности и гарантиями индивидуальных прав, она должна была приобрести политические условия для своего свободного и беспрепятственного развития. ....Главным источником его стала (французская) конституция 1791 года, этот исторический памятник крупной промышленной буржуазии. Соединяя ее параграфы с отдельными извлечениями из американских конституций, он получал как раз то, что ему было необходимо: устойчивую систему правового порядка, охраняющую буржуазную собственность и ее индивидуальных носителей" ....

... я не буду загадками томить: это Никита Михайлович Муравьев, капитан, декабрист и автор проекта Конституции ....

---

Видишь ли в чем проблема. По теории, практика от теории не отличается. А на самом деле..... в теории и социализм идеальный строй, а на практике никто это не осуществил... это я к чему...да пох что писали декабристы... главное что они получили в итоге... ;)

Цитата:

---

Допис від 1960

вот плюсану неистово. но для этого нужна:
1. долгосрочная заинтересованность общества;
2. достойное финансирование, которое идёт таки на заявленные цели, а не строительство очередной фазенды и отмыв бабла в оффшоры;
3. готовность работать по теме и подождать лет 20 результатов.

думаю, по каждому из пунктов можно долго муссировать, почему да - почему нет в реалиях современной Украины.
но...я не политолог, футуролог, социальный психолог или щось похожее.
поживем-увидим.

---

5 років достатньо, далі система все сама розширює.

Цитата:

---

Допис від KpoT

это беда блин! большая беда .... а не "вспотел от смеха" ... сучары ... я бы даже сказал больше - дегенераты, которым повезло издеваться над молодыми людьми из донецков ... лишать гражданства таких вспотевших нужно!

---

В чому проблема? Студенти – то не школярі, то вже дорослі (і по ідеї самостійні) люди які повинні знати, чого вартий той чи інший диплом.

Цитата:

---

Допис від Александр_L

А специалисты по конфликтам предупреждают: 5-7 лет и все, точка невозврата будет пройдена.

---

Все лечится. Ведь большинство из нас как минимум в пионЭрии от звонка до звонка, множество и в комсомол запросто вступили, отдельные товарищи, вполне допускаю, даже "членами горячо любимой партии" могли стать. Но ведь стряхнули с себя эту коросту.

Вот эти лечить будут?
https://www.youtube.com/watch?v=51OBHZMLMyQ&t=212s
Если бы у власти в Украине стояли бы нормальные люди - никакая РФ не смогла бы никаких там зеленых чебуречков никуда прислать под видом протестующих.
Потому что не было бы поводов для протестов.

Вот этих фарионш единицы в пересчете на население и даже абсолютный ноль в Раде.

Нет. Если бы их был абсолютный ноль - то никто не судился бы против выполнения Европейской языковой Хартии, никто бы не рассказывал о недочеловеках на Востоке, приняли бы во внимание результаты консультативного референдума в Донецке и Луганске в 1994, расследовали бы события в Луганске в 1998.
И если бы этих Фарионш былбы абсолютный ноль - то и закон Колесниченко-Кивалова не отменили бы в самое стрёмное время 2014.
И не надо мне рассказывать что Турчинов/Порошенко это не подписал.
Хотели бы закон поменять - проголосовали бы за поправки. А так хотели именно отменить.
И такого много.
Лекарства от таких дел дюже дорогие и идеологически неприемлимые для Украины. Потому что Украина всю историю своего существования не желала учитывать интересы живущих на тех территориях.

Вон оно:
Долучення 2129300
А вот реальнее:
Долучення 2129302

Кого же лечить надо-то? Кто в 1991 сбрехал?

Цитата:

---

Допис від Vedma

Н
И да, у совков могут рождаться только совки. А руцкиймир порождает исключительно тупіх, агрессивніх и девиантніх особей.

---

Цитата:

---

В Запорожской школе четвертый день обучают детей, чтобы они слаженно поблагодарили мэра города Владимира Буряка. Об этом сообщил журналист Петр Олийнык на своей странице в Facebook.
По его словам, речь идет средней школе №7 с углубленным изучением иностранного языка.
"Уже несколько дней подряд муштруют детей в запорожской СШ №7, говорят, что готовятся встречать Буряка… Вообще-то, здесь уже месяц готовят территорию. Вырезали дерева, установили металлические заборы и т.д. Вчера дети копали в саду, что перед входом в школу… И четвертый день с утра, по полдня, репетируют. В громкоговорители звучит одно и тоже. Хотят угодить Буряку", – написал журналист.

---

Вот то ли дело патриотическое воспитание, не правда ли ?

Цитата:

---

Допис від TZETZE

Кого же лечить надо-то? Кто в 1991 сбрехал?

---

Дык на предвыборной агитке ФИО + фото. Прочитать слабо?