Printable View
мозги включіть і спробуйте відповісти хоча б собі: а що таке оті реформи Горбачьова? Яким чином ваше опитування стосується розвалу СССР? Навіть тут написали, що СССР розвалився всупереч бажанню Горбачьова. Його заслуга в тому, що це не супроводжувалося війною. Як на мене - заслуга безцінна.Цитата:
Допис від vict
Ну так всё закономерно :)Цитата:
Допис від vict
Тем кому сейчас 40-50 лет, тем при развале совка было по 20-30 лет. Именно эта возростная категория и хапнула весь общенародный на то время капитал :)
А дети и старики остались с большой красной, эммм... как бы помягче сказать, дулей с маком :)
Зато сейчас, эта нищая категория граждан имеет возможность наслаждаться таким понятием как благотворительность, которую оказывают для них "святые" миллионеры, которые ездят на их горбах и помогают им ихними же деньгами ;)
P.S. Я не против здорового построения капитализма. Но когда капитализм строится за 1 день, это не капитализм, а воровство. И благотворительность в данном случае, это из серии "отобрать у собаки кусок мяса и потом кормить её костями, слушая её благодарный визг" ;)
затасканный штамп... что он сделал для того, чтобы раздел был мирный... абсолютно ничего... просто не стал цепляться за власть, да и возможности такой у него не былоЦитата:
Допис від Банзай
по этой логике и янукович герой 2004-го года
Фигура, конечно, далеко не однозначная и противоречивая, но за благотворительность можно, ИМХО, многое простить. С Юбилеем!
да нечего ему прощать или не прощать. Мужик играл в серьезные игры и оказался херовым игроком. Но крови на себя не взял. Если б взял был бы щас или пророком или преступником. А так просто дедушка на пенсии никому не интересный.Цитата:
Допис від fulcrum
а на хрена он на президентские выборы 96 года поплелся... оглушительный провал 0,51%... кто его надоумил... так или иначе поступок тупейший... даже ющенко больше получил
Крови он на себя взял огромное количество. По факту развала СССР крови было более чем достаточно, огромное количество людей вынуждено было бежать со своего места жительства без ничего и т.д. и т.п. Это на Украине все было относительно тихо и мирно. А по СССР в целом было далеко не так радужно как вам хочется.Цитата:
Допис від RedFox
ну эта кровь, по-моему мнению не его вина. Он кончился ещё при ГКЧП.Цитата:
Допис від [хохол]
А если б он стал активней цепляться за власть после Беловежской Пущи, то крови могло бы быть в разы больше.
Лидеры нужны любому обществу.:smt219Цитата:
Допис від Саша67
Его и прямая. Это результат того что он развалил СССР.Цитата:
Допис від RedFox
Точно так же как на Николашке кровь гражданской.
А после беловежской действительно - поздно было пить боржоми. Но рулил то он до этого не год и не два! И время и ресурсы у него были, что бы не дошло до беловежской то!
грош цена государству, которое так легко развалилосьЦитата:
Допис від [хохол]
А может все ж таки на большевиках? А Николашка такой же херовый игрок как и Горбачев или даже хуже.Цитата:
Точно так же как на Николашке кровь гражданской.
ну дык я и говорю, игрок из него херовый получился.Цитата:
А после беловежской действительно - поздно было пить боржоми. Но рулил то он до этого не год и не два! И время и ресурсы у него были, что бы не дошло до беловежской то!
кровь она разная бывает... попытка скрыть от населения масштаб чернобыльской катастрофы... сколько жизней унесло... народ мирно праздновал первомай, отдыхал на природе купался ( я помню в том году было непривычно жаркая весна, сами на днепре были)... это тоже все кровь, пусть не только он виноват, но как на первом лице страны на нем лежит главная ответственностьЦитата:
Допис від RedFox
а что после пущи за власть не цеплялся... так ресурса у него не было... абсолютно не на кого опереться... в нем разочаровались как консерваторы, так и демократы... силовые структуры уже к тому времени ушли в россию... республиканские нацэлиты озабочены были своим корытом... да и не с его характером в гражданскую войнушку играться
викт, а ещё он приказал вырезать виноградники в Крыму, это сколько потом народа денатуратом отравилось. Но в любом случае я не про эту кровь говорил.Цитата:
Допис від vict
блин, согласен, игрок был херовый. Сколько раз нужно это повторить?Цитата:
а что после пущи за власть не цеплялся... так ресурса у него не было... абсолютно не на кого опереться... в нем разочаровались как консерваторы, так и демократы... силовые структуры уже к тому времени ушли в россию... республиканские нацэлиты озабочены были своим корытом... да и не с его характером в гражданскую войнушку играться
В этом-то и его ошибка - метался меж двух берегов и ни к одному так и не пристал - хотел быть хорошим для всех. Я и сам носил в ту пору значок с его портретом и надписью - наш лидер Горбачев. Но потом как и многие полностью в нем разочаровался. Но несомненно - он дал нам вкусить свободы, хотя может и не хотел этого. Но удержать гласность в каких-то рамках ему не удалось. А тогда, во второй половине 80-х очень интересно было смотреть и телевидение, и кино, и слушать речи на съезде советов.Цитата:
Допис від vict
У любого государства бывают кризисы. Во время кризиса оно уязвимо. США в начале 20го века тупо повезло с лидером и с тем что у них не было серьезного врага.Цитата:
Допис від RedFox
Большевики как не крути одна из сторон той войны. А вот в силах николашки было не допустить этой войны.Цитата:
А может все ж таки на большевиках?
Это николашку как то оправдывает?Цитата:
А Николашка такой же херовый игрок как и Горбачев или даже хуже.
Это горбачева как то оправдывает?Цитата:
ну дык я и говорю, игрок из него херовый получился.
Да и это тоже. Именно сухой закон кстати взрастил организованную преступность которая так замечательно выступила в 90х. И тоже унесла огромное количество жизней.Цитата:
Допис від RedFox
Он пидор был, а не хреновый игрок. Хреновый игрок - это не оправдание!Цитата:
блин, согласен, игрок был херовый. Сколько раз нужно это повторить?
Ну значит судьба такая.Цитата:
Допис від [хохол]
херовый был игрокЦитата:
Большевики как не крути одна из сторон той войны. А вот в силах николашки было не допустить этой войны.
да не нужны им оправдания. Они ответили за свои неудачи: один лишился власти, другой лишился власти и жизни.Цитата:
Это николашку как то оправдывает?
Это горбачева как то оправдывает?
недавно на рутрекере появилась полная видеозапись знаменитого первого съезда народных депутатов ссср 1989 годаЦитата:
Допис від Абориген
с удовольствием посмотрел этот раритет... горбачев там во всей красе
а как полезно было бы ознакомиться с этим приверженцам версии о борьбе украинского народа за незалежность... ведь никакой пропаганды и комментариев... просто трансляция
Горбачев относится к типу людей, способные только разрушать, они не способны к созиданию. Уверен, что его лекции уже давно никому не интересны, и на западе их посещают в основном очень богатые дяди ( билет на лекцию обходится им до 5000 у.е.). Таким образом они благодарят Горбачева за развал Союза, а многие и за быстрое свое обогащение. Никаких других источников дохода, кроме пустых лекций, у Горбачева сегодня нет. Его можно отнести к разряду политиков, которых сделали их... жены и в старости лет вынужденные "побираться" чтением лекций.
Ну вот опять двадцать пять. Все серьезные национал-демократы понимали - независимость свалилась с неба! Лично я в то время не рассчитывал дожить до нее. Это была тогда не ближайшая задача, хотя и оставалась главной целью.Цитата:
Допис від vict
это тогда они понимали... счас поют совсем по другому... или не осталось серьезныхЦитата:
Допис від Абориген
Ну не знаю,чьи песни Вы слушаете...Цитата:
Допис від vict
типичный обывательский подход... не нужно обожествлять горби, но и так опускать тоже не следует... человек такого уровня просто не может быть бедным... он мог спокойно отдыхать на даче, как хрущев или ельцин... но решил заняться благотворительностью, используя свой авторитет на западе... пусть делает это... и слава богу, что поводом вспомнить снова о нем стало 80-летие, а не что-то другоеЦитата:
Допис від Душ
очень хорошая статья о михаиле и раисе
http://i.kp.ua/a/0x450/12621324.jpg
Старый анекдот: спасибо товарищу Горбачеву за наше счастливое детство
так его ж тогда не было.
За это и спасибо.
На самом деле Горбачева тут на Западе считают нашим благотетелем, а Ельцина, например, помнят как пьяницу, и то уже далеко не все. Имею ввиду немцев, с которыми довелось общаться.
И все-таки, за его благотворительность, готов частично простить тотальный дефицит всего и вся второй половины 80-х.
Великий человек, он сделал очень много для всего мира.Ну,а совку туда и дорога, хорошо что совок развалился.
Что он сделал то такого для мира?Цитата:
Допис від Свой
Міхаіл Сєргєєвіч Горбачєв там тіпа нє прі дєлах. Совєцкій Союз как бьіл, так і єсть в РФ і всєх рєспубліках б/у СССР, кромє 4-х. Бєда в том, что та модельгоскапыталізмасоциалізма рухнула.
Успешно добил гребанный совок.Цитата:
Допис від [хохол]
И это все хорошее что он сделал для мира?Цитата:
Допис від Свой
Че то после смерти СССР счастия всеобщего в мире не приключилось.
Конечно, это ужасно, все должны лить сопли по совку.Цитата:
Допис від [хохол]
Да не хотел он совок разрушать! Только попытался сделать ему человеческое лицо, а совок и развалился - никто и не ожидал!Цитата:
Допис від Свой
между прочим да.Цитата:
Допис від Абориген
Шеф, я открыл, а они как ломанулись (с)
снимите розовые очки.....Горбачев развалил страну, фактически он возглавил данный процесс развала. Тот хаос который происходит сегодня в Украине во многом следствие бездарной политической деятельности Горбачева. Большего Бездаря в политике, чем МСГ я не знаю.Цитата:
Допис від vict
Продолжая логику - грош цена Шварценеггеру, умершему от капли цианида...Цитата:
Допис від RedFox
Большевики были поставлены перед фактом, почти все их действия были вынужденной реакцией на обстановку. А вот создал обстановку....
Какой из него игрок? Обыкновенный мудРак. Впрочем, бог не фраер, ему уже аукнулось. Продолжение, полагаю, тоже не добавит ему счастья...
Не хотел, но произошло то что произошло.За что ему большое человеческое спасибо.Цитата:
Допис від Абориген
http://img.istpravda.com.ua/images/d...27-1985-03.jpgЦитата:
Історія життя М.С.Горбачова в картинках (обкладинки)
Теми: Горбачов, СРСР, періодика, преса, США, XX сторіччя
Він знищив - хоч і мимоволі - радянську владу, але більшість громадян Росії не може йому цього простити. А ось так кар'єру Михайла Сергійовича бачили редактори американських журналів "Тайм" і "Ньюсвік", які виносили Gorbу на свої обкладинки.
http://img.istpravda.com.ua/images/d...1-1985-03n.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...3c-1985-11.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...5b-1985-12.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...df-1986-10.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...-1986-kiss.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...4b-1987-01.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...e9309-1988.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...-1988-06-2.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...30-1989-05.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...75-1989-12.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...97e37-1990.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...d5af-1990n.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...02-1991-12.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...4675-raisa.jpg
http://img.istpravda.com.ua/images/d...69-1988-06.jpg
http://www.istpravda.com.ua/artefact...03/2/28631/#15
Вот интересная статья
http://www.istpravda.com.ua/digest/2011/03/2/28435/
Разрушил великую страну. На ее месте теперь штук надцать осколков-огрызков со своими царьками и патриотическими призывами.
Бред, не великая та страна была.Цитата:
Допис від Частый Гость
велика вона була лише за розмірами.Цитата:
Допис від Частый Гость